- Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
28/02/2019 08:07
Dr Vincent Reliquet
La "thèse alluviale", j'adore! On se demande d'ailleurs quel type d'alluvion pourrait charrier une artère vu que le cholestérol ne se promène pas sous forme libre dans les vaisseaux et que les plaques n'en contiennent quasiment pas mais bref. La thèse du pansement est bien plus intéressante, les visions de Linus Pauling en nutrition n'ont pas toutes une pertinence exceptionnelle. L'utilisation de hautes doses de vitamine C se fait frémissante, freinée par les firmes qui n'y voient aucun intérêt mercantile à son étude. Pour vous convaincre que votre CHO est précieux lisez ceci, où il est démontré qu'un cholestérol élevé après 65 ans est gages de plus grande espérance de vie, et inversement... https://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401 - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
27/02/2019 23:35
njama
Cher Dr Vincent Reliquet Excellente question ! Tout d'abord je me suis immiscé dans ce fil de commentaires en lisant quelques témoignages de personnes visiblement désemparées avec ces histoires de statines vs cholestérol et qui ne semblent plus savoir à quel saint se vouer. Leurs témoignages me touchent, je les comprends ayant été moi-même complétement ignorant en la matière quand cette AOMI (artérite des membres inférieurs, ou artériopathie obstructive des membres inférieurs) m'était tombée sur les jambes, la droite surtout, à 58 ans. Je n'avais jamais été de ma vie malade auparavant de quoi que ce soit, et sur le coup de cette jambe "subitement bloquée" en marchant et qui ne répondait plus" !!!, j'avais d'abord pensé à un problème neurologique, pour dire à quel point j'ignorais tout de cette pathologie silencieuse. Je vous retournerais volontiers la question, car pourquoi m'avoir prescrit des statines, prescription résultant pourtant d'un consensus confraternel entre cet angéiologue que je consultais et un cardiologue, ... sur la base d'une absence d’hypercholestérolémie qu'ils connaissaient ?! (cholestérol total 1,94 g/l- 0,68 HDL - 0.99 g/l LDL) ! M'informant sur le sujet - merci Internet - ce qui n'est peut-être pas dans les capacités de n'importe quel patient, je découvrais que l'on suppose aux statines des vertus de rétablir une santé aux parois de nos artères et veines. J'en avais déduit que c'est pour cette seule et unique raison qu'elles m'avaient été prescrites puisque je n'avais pas de cholestérol. Je n'ai pas connu les effets secondaires décrits ici par certaines personnes, douleurs musculaires, articulaires... c'était d'abord de me sentir mal dans mon corps, (du jamais vu) puis d'avoir pris environ 10 kgs en quelques mois (du jamais vu !!!) - sans avoir changé d'un iota mes habitudes alimentaires, puis de sentir une gêne au niveau du foie qui me semblait se durcir, (troubles hépatiques ?)... les faibles doses de kardégic ne pouvant en être la cause, j'en avais déduit que c'était les statines. Aux statines j'ai substitué quelques mois du Policosanol, produit naturel qui a vertus identiques d'après multiples études (cubaines surtout) de faire baisser le cholestérol comme d'avoir un effet bénéfique sur les parois des artères. Je l'ai mieux supporté. Mais mon problème n'était pas le cholestérol... Suite à d'autres recherches, je ne crois plus guère dans cette théorie du cholestérol elle n'est pas logique. Les plaques d’athérome ne se forment pas dans les artères de moins de 2 mm de diamètre, et seulement dans les endroits où il y a des bifurcations (ex aorte/artères iliaques) ou des crosses (autour du cœur particulièrement, cas le plus général) ...ce qui ressemblerait pour imager à une sorte de phénomène d’alluvions. Ce qui signifie aussi que l’autre condition nécessaire à leurs formations est une pression artérielle très forte. D’autre part certains sujets développent des plaques d’athérome uniquement autour du cœur, d’autres uniquement dans les carotides, d’autres uniquement sur les artères iliaques (ce qui était mon cas), les Doppler sur cœur et carotides et autres tests ne manifestant aucune anomalie, ni aucun rétrécissement), et certains en plusieurs endroits. Sans ressources convaincantes proposées par la médecine officielle (académique ?) j'ai adopté la thérapie de Linus Pauling qui est une vision plus holistique des maladies cardio-vasculaires dans le droit fil de la médecine orthomoléculaire. http://practicingmedicinewithoutalicense.com/protocol/excerpt_chp7.pdf https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine_orthomol%C3%A9culaire En raccourci ces maladies cardio-vasculaires résulteraient d'une forme de scorbut (carence) en vitamine C principalement, laquelle est essentielle pour permettre la production de collagène à l'organisme, lequel contribue à la souplesse de nos tissus cellulaires. J'en déduis que les plaques d'athéromes ne seraient pas de dépôts de graisse (théorie alluviale du cholestérol) mais des formes de pansements (réactions immunitaires ?) sur des artères endommagées et fragilisées en raison de leur vieillissement, prématuré peut-être ... - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
27/02/2019 19:12
Dr Vincent Reliquet
Cher njama, Une question me taraude: Pourquoi voulez-vous faire baisser votre cholestérol? Vous semblez avoir parfaitement intégré le caractère toxique des statines mais pas encore son inutilité. Surya a raison, après l'échec des Ac anti-CETP et anti-PCSK-9 l'affaire est terminée. Faire baisser son CHO n'apporte rien à la santé cardio-vasculaire. - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
27/02/2019 12:51
njama
pour comparaison composition chimique des statines : - première statine en 1973 : compactine alias mévastatine C23 H34 O5 (non commercialisée) - lovastatine en 1987 C24 H36 O5 première commercialisée - simvastatine en 1988 C25 H38 O5 - pravastatine en 1991 C23 H36 O7 - fluvastatatine en 1994 C24 H26 FN O4 - atorvastatine en 1997 C33 H35 FN2 O5 - cérivastatine en 1998 C26 H34 FN O5 (retirée du marché en 2001, alias Crestor) - rosuvastatine en 2003 C22 H28 FN3 O6 S - pitavastatine en 2003 C25 H24 FN O4 On notera que depuis 1994, ces chaines carbonées intègrent fluor (symbole chimique F), azote (symb. N), et souffre (symb. S). Pourquoi y avoir intégré du Fluor connu pour sa toxicité ? qui peut répondre ... - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
27/02/2019 11:54
njama
Ayant révélé une AOMI en 2013, mis sous statines après pose de stents sur les iliaques G et D, je ne les supportais pas et les ai abandonnées de moi-même au bout de quelques mois au grand dam de mon angéiologue ! Sans me désintéresser du sujet qui me concernait en premier chef et préjugeant toutefois de leur efficacité puisque je n'y connaissais rien, mes recherches m'amenèrent vers une alternative très fiable aux statines (qui sont des molécules de synthèse) présentant de fortes similitudes chimiques et mêmes propriétés thérapeutiques. Le Policosanol obtenu à partir de la canne à sucre, a les mêmes effets en présentant bien moins d’effets secondaires. Pour des policosanols obtenus de la cire d’abeille, d’extraits de germe de blé, ou d’autres végétaux, seules les proportions diffèrent. Policosanol is a natural mixture of higher aliphatic primary alcohols purified from sugar cane (Saccharum officinarum, L.) wax. It consists of 66% octacosanol (molecular mass of 410.7), 12% triacontanol (molecular mass of 438.5), 7% hexacosanol (molecular mass of 382.4) and 15% other alcohols (tetracosanol, heptacosanol, nonacosanol, dotriacontanol and tetratriacontanol). policosanol CH3-(CH2)n - CH2OH (variable n = 24 - 34) - octocosanol C28 H58 O - triacontanol C30 H62 O - hexacosanol C26 H54 O - tetracosanol C24 H50 O - heptacosanol C27 H56 O - nonacosanol C29 H60 O - dotriacontanol C32 H66 O - tetratriacontanol C34 H70 O Il n’est pas remboursé par la Sécu mais son coût reste très raisonnable (ex. 22 € chez www.super-smart.eu pour 120 gélules 10mg) https://www.super-smart.eu/fr--Cardio-vasculaire--Policosanol-10-mg--0261 Le policosanol une solution naturelle pour améliorer le profil lipidique Le policosanol, extrait de la canne à sucre, a fait l'objet, à Cuba depuis de nombreuses années, de plusieurs études en raison de sa capacité à faire baisser le cholestérol. En plus d'améliorer les lipides sériques, le policosanol réduit l'oxydation des LDL, diminue l'agrégation plaquettaire ainsi que la prolifération des muscles lisses. Il exerce également une action bénéfique chez des patients atteints de claudication intermittente ou de diabète non insulinodépendant. [...] lire l'article : http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=139 Le Policosanol qui est produit naturel aux propriétés thérapeutiques très similaires aux statines, d’après la documentation actuelle ne présente pas de toxicité connue, ni de gènotoxicité, et n’induit pas d’effets secondaires. Ce produit (vu qu’il n’est pas considéré comme médicament sous nos latitudes françaises) est distribué en (para)pharmacie Belgique (sous le nom Deba Policosanol) et par Cuba Laboratorios Dalmer distribué en Espagne sous le même nom de PPG / Ateromixol https://dalmer.cnic.edu.cu/?s=ateromixol . Dans les pharmacies françaises on peut trouver en parapharmacie un complément alimentaire le Salvekol qui est un mélange de policosanol et d’Omega3, ... au moins, il y a la caution d’un « réseau » de distribution agréé pour la qualité du produit. A voir avec des pharmaciens pour plus d’infos ... * voir les résultats de l’étude cubaine ci-après: Protective effect of policosanol on atherosclerotic lesions in rabbits with exogenous hypercholesterolemia diffusée par le Brazilian Journal of Medical and Biological Research July 2000 http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0100-879X2000000700015 ** Revista Cubana de Hematología, Inmunología y Hemoterapia Instituto de Hematología e Inmunología, Efecto in vitro del Ateromixol sobre los linfocitos y neutrófilos humanos http://scielo.sld.cu/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0864-02892007000100004 - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
26/02/2019 22:53
Surya
je propose que vous demandiez à votre cardiologue à quoi ça sert de faire baisser le cholestérol après les échecs des anti-CETP et des anti-PCSK9. - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
26/02/2019 22:51
Eliane Betaillole
Voila j ai 71 ans et en aout 2018 j ai fait un infarctus on m a pose 3 stents et depuis j ai un traitement avec des statines rosuva statine 5 mg crestor ramipril brilique bisoprolol.depuis octobre je souffre de lombalgie de plus en plus intense des que je marche mes muscles des cuisses devant ont des fourmillements et une douleur du bas du dos m empeche d avancer si je peux m assoir la douleur passe est ce du aux statines que je prends mon cardiologue me dit qu il ne faut pas arreter car j ai des plaques d ateromes aux carotides .cette douleur m invalide et me deprime enormement si quelqu un pouvait me renseigner - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
26/02/2019 16:26
JM REHBY
A la fin des années 60, notre prof d'infectiologie nous expliquait qu'il ne fallait surtout pas vacciner tous les enfants contre la rougeole car le vaccin ne laisserait sûrement pas une immunité très longue et qu'on transformerait une maladie bénigne de la petite enfance en maladie potentiellement grave chez les nourrissons et les adultes !! Il ne s'était pas trompé le brave professeur Fourrier - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
26/02/2019 14:03
Dr Vincent Reliquet
Bonjour Madame, pas de consultation par internet mais 1- Des TSHU qui varient entre 0.2 et 4.8 sont tout-à-fait compatibles avec ce que vous présentez. 2- Avez-vous réalisé un dosage récent de votre FT3 et de votre iodurie sur échantillon? 3- Votre transit intestinal est-il impeccable ou pourvoyeur de diarrhées, constipations, ballonnements, douleurs... 4- Quel est votre dosage actuel en Euthyrox? - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
26/02/2019 12:31
Bernard Guennebaud
Cette Ukrainienne de 56 ans serait donc née en 1962. Elle avait toutes chances de faire la rougeole et de la faire sans conséquences particulières. Sauf que cette vaccination dans l'enfance lui a éviter de la faire à un âge où cette maladie est la moins dangereuse. Si la vaccination était efficace toute la vie comme il fut affirmé de façon très péremptoire cette vaccination aurait pu paraître bénéfique. Mais c'est complètement faux et l'effet boomerang fut saignant. Elle aurait pu en mourir et gardera peut-être des séquelles de cette incident. La même chose pourra se produire à 90 ans et là les suites pourront être dramatiques. On ne peut plus exclure que dans l'avenir on puisse mourir de la rougeole à 90 ans. En 2008, quand il y eu en France une épidémie de rougeole, l'InVS publia des données assez détaillées. En particulier un médecin de 43 ans avait fait une rougeole. J'avais noté que les épidémiologistes qui relataient ces cas chez des adultes ne mentionnaient jamais si la personne avait fait la rougeole avec les 3 réponses : oui, non, on n'a pas pu savoir. Cette question, qui s'imposait, n'était même pas posée, ce qui est assez étonnant ! Cette carence criante signifie, à mon avis, que certains de ces adultes avaient fait la rougeole et qu'ils ne pouvaient le dire pour ne pas casser le mythe et casser du même coup le dogme de l'efficacité à vie de la vaccination après séroconversion. Même la rougeole ne protège sans doute pas à vie. La circulation du virus chez les enfants permettait d'entretenir l'immunité des adultes. En interrompant cette circulation on a crée la situation que l'on connait aujourd'hui et qui ne pourra que s'amplifier. Il faut soit-disant une couverture à 95% alors que les USA et la Chine avec des CV à 99% connaissent des épidémies. Didier Raoult l'écrit dans son livre "La vérité sur les vaccins" : "Le vrai problème tient surtout en la durée de la protection vaccinale. En effet, nous nous sommes rendu compte qu'elle était bien plus faible que celle que procurait l'infection naturelle." RAPPEL : on sait aussi depuis 30 ans que le virus de la rougeole peut circuler sans être détecté dans des populations vaccinées. Quand je suis allé en octobre 2017 au congrès Adelf-Sfsp d'Amiens, j'ai discuté avec des épidémiologistes sur le quai du bus et mentionné ce rappel. Réponse : "C'est connu mais on ne peut pas tout dire (sous entendu sur la place publique)". Experts et décideurs savent mais ils n'en tiennent aucun compte dans les stratégies imposées aux populations. C'est une constante depuis que les vaccins existent. - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
26/02/2019 11:03
njama
Pas sûr que l'on puisse comparer les américaines et les françaises avec cette nouvelle version 2.0 du Gardasil puisqu'elle n’apporte rien de plus que la très controversée précédente ainsi que le reconnaissait publiquement la HAS*, qui plus est elle est inadaptée au "marché français" d'après l'Institut Pasteur ! ce qui en fait un Gardasil 6 plutôt que 9 ! * https://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_2796800/fr/gardasil-9-vaccin-papillomavirus-humain-9-valent Cancer du col de l’utérus : le nouveau vaccin Gardasil-9® ne protègera pas davantage 20 octobre 2017 ... Un nouveau sera prochainement disponible : le Gardasil-9®. Il protège contre 5 souches supplémentaires de HPV. La HAS avait estimé en septembre 2017 qu’il n’apportait « pas d’amélioration du service médical rendu par rapport à Gardasil® dans la prévention des lésions pré-cancéreuses et cancéreuses liées à certains HPV ». Un vaccin « modérément utile » Selon la Commission de transparence de la HAS, la réduction absolue de l’incidence des cancers du col associée à la couverture des HPV additionnels 31, 33, 45, 52 et 58 ne serait que de 0,2 pour 100 personnes-années à 43 mois de suivi. « Le vaccin 9 valent sera modérément utile en France car il ne contient pas les 3ème, 6ème et 7ème génotypes qui sont les plus fréquents chez nous qui sont les HPV 51, 56 et 53 » avait déclaré Isabelle Heard (chercheuse en rétrovirologie moléculaire) de l’Institut Pasteur au site médical Medscape, en 2014. source : https://www.e-sante.fr/cancer-du-col-de-luterus-le-nouveau-vaccin-gardasil-9r-ne-protegera-pas-davantage/breve/615456 https://research.pasteur.fr/fr/member/isabelle-heard/ - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
26/02/2019 10:38
njama
A ce que j'ai pu savoir les vaccins génèrent une bonne part des honoraires des pédiatres, aussi il y a de forte chance qu'ils seraient un irréductible bastion pour que rien ne change, déjà que dans l'univers des spécialités médicales leur revenu moyen est le plus bas.de tous, plus bas même que la moyenne des généralistes. - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
25/02/2019 19:17
JM REHBY
Belle garde samedi dernier une rougeole chez dame de 56 ans d'origine ukrainienne vaccinée,dans l'enfance une dose . (40,7 de température pas bien la dame!!) Et cerise sur le gâteau un gamin de 2 ans et demi pour une rhino banale , je regarde le carnet de santé il aeu comme vous le pensez bien tous tous tous les vaccins y compris Rotavirus etc.. et je vois BCG moi ????? BCG pour quoi "bin on esgt parti à l'étranger en Algérie alors la PEDIATRE a dit qu'il fallait faire le BCG, il a fait une bcgite mahousse AU FOU une pédiââââtre !!!! On n'est pas rendu!! - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
25/02/2019 19:10
Sidonie
Bonjour. Pour ma part, sous AF pdt 20 ans je n'ai jamais eu de soucis mais environ 2 semaines après la NF, pb de vision puis 1 mois après crampes H24 aux mollets puis jambes complètes et surtout 1° tendinites. Apres l'apparition d'autres troubles (varaition forte de poids ds les 2 sens puis grosse prise de poids, mémoire, concentration, bouffées de chaleur ++ toutes les nuits , douleur dans les cuisses…) et plusieurs semaines de recherches avec ma docteure, l'information sur une pétition nous a fait pensé que c'était le lévo NF. Nous étions fin aout 2017, j'étais soulagée, le pb allait être réglé, je commençais a avoir un pb d'yeux secs bouche seche. Je suis passée aux gouttes Serb. puis 3 mois + tard au L Thyroxine belge (impossible de gérer mes déplacements avec les gouttes) et depuis 4 mois au TCaps. Seules les crampes ont disparu. Les tendinites (pieds, hanche, épaule, poignets, coudes) sont tjrs là, les bouffées de chaleur, les pbs de mémoire, les insomnies, les yeux secs rouges en permanence, la bouche seche a me faire tousser régulièrement et m'étrangler parfois, les 12 kg en trop… Cet été, bilan maladie auto immune (1 jour au CHU) a la demande de ma docteure qui ne veut rien "laisser de côté", négatif. Je suis fatiguée, chaque déplacement est un véritable casse tête (trouver des trains directs, des hotels a mi parcours entre gare et lieu de travail etc etc...) mais aussi avoir les pieds et la hanche qui me font vraiment souffrir… Mon dosage varie régulièrement mais ds une amplitude "tolérable" lorsqu'il est mesuré, de 0,2 à 4,8. Je n'ai plus jamais un résultat identique d'une prise a l'autre. Ma docteure ne sait que me dire. Je ne sais plus quoi penser… Il semble que l'UGPS ait bcp de cas de malades toujours souffrants des mois après le changement de la NF vers une alternative. Que peut-on faire? Excusez moi de vous interpeller comme cela mais je suis un peu perdue... Merci de votre aide et de vos contributions pour éclaircir cette affaire. - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
25/02/2019 12:11
Bernard Guennebaud
Njama vous pouvez avoir des réponses à vos interrogations avec l'Interview sur France Inter le 15 février 2019 de Françoise Barré Sinoussi biologiste ayant fait toute sa carrière à l'Institut Pasteur. Elle fut co prix Nobel de médecine avec Luc Montagnier en 2008. https://www.franceinter.fr/emissions/une-semaine-en-france/une-semaine-en-france-15-fevrier-2019 Vers 29'30'': Question: quel est l'état de la recherche sur le virus du sida aujoud'hui. Cela fait 36 ans que vous avez découvert le virus du sida et toujours pas de vaccin, pourquoi ? « Cela va être compliqué à expliquer en quelques minutes ! Il y a de multiples raisons. La première et on l'a souvent mise en avant, c'est la très grande variabilité du virus du sida. Mais pour moi il y a quelque chose de beaucoup plus important que finalement la recherche d'un vaccin sur le virus du sida nous a fait réaliser. C'est la pauvreté de nos connaissance en vaccinologie d'une façon générale. Jusque là on pensait qu'un vaccin devait induire des anticorps, que ces anticorps protégeaient et qu'on avait tout expliqué pourquoi les vaccins marchaient. Grâce à cette recherche d'un vaccin sur le virus du sida on a réalisé que c'était beaucoup plus compliqué que cela, beaucoup plus compliqué dans la réponse du corps humain à un candidat vaccin. Il y a de multiples acteurs qui sont à prendre en considération et justement la recherche en vaccinologie va avancer grâce à la recherche d'un vaccin sur le virus du sida. » - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
24/02/2019 23:50
njama
On ne comprend pas bien en quoi ce ne serait pas « éthique »... Ça ne saute pas aux yeux évidemment ! Proposition d'explication qui vaut d'ailleurs pour toutes les études menées sur les vaccins. L'EMA nous donne un début de réponse "Il n'aurait pas été acceptable pour évaluer l'efficacité du Gardasil 9 ...versus placebo CAR la vaccination HPV est recommandée... pour protéger ...". L’immunologie se base sur la production d’anticorps, et dès qu’une « popote biologique » contient des antigènes capables d'en produire on appelle ça « un vaccin » sans que la preuve de l’action immunisante dans la prévention de la maladie soit établie. A la différence des essais thérapeutiques contre placebo sur des sujets recrutés bels et bien malades, les essais de vaccins sont pratiqués sur des sujets sains. Pour prouver l'efficacité d'un vaccin il faudrait réaliser une étude clinique dans laquelle la moitié des participants choisis de manière aléatoire se verrait administrer un placebo du vaccin (un vrai, neutre) « à l’aveugle », c’est à dire sans que les sujets (cobayes) ni les médecins ne sachent quelle substance a été administrée. Ce genre d’études cliniques n’a jamais été fait pour des raisons d’éthique de la médecine conventionnelle car elle permettrait - sciemment - que le groupe témoin qui prend le placebo, exposé au risque potentiel de la maladie [la vaccination HPV est recommandée], la contracte au cours de l’expérimentation. L’efficacité des vaccins est donc seulement déduite de leur capacité à induire la production d’anticorps et de l’interprétation des statistiques sur l’incidence de la maladie après la vaccination de la population. Si elle baisse le mérite en revient au vaccin (bien que la plupart des maladies ont régressé fortement bien avant l’introduction des vaccins https://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/ ), si elle augmente, on dira que soit le vaccin n’est pas administré assez souvent et qu’il faut une piqure de rappel ou une dose supplémentaire dans le schéma vaccinal, ou encore que le taux de couverture vaccinale n’est pas suffisant et qu’il faut l’augmenter. L'efficacité du vaccin en lui-même n'est jamais remise en cause. La solution pour sortir de cette impasse sur laquelle bute l’immunologie serait de substituer à ce protocole d’études cliniques éthiquement impossible à réaliser (mais qui arrangent les fabricants) celui de trouver des cohortes de participants volontaires qui se verraient administrer les (prototypes de) vaccins, et d’autres cohortes de volontaires en nombre égal et qualités égales, (hommes, femmes, tranches d’âge...) qui s’engageraient en connaissance de cause et de risques, à ne pas se faire vacciner, afin de pouvoir comparer sur une décennies ou deux des populations de « vaccinés » avec des populations de « non-vaccinés » . Ce qui supposerait également d’abandonner cette notion d’immunité de groupe (herd immunity) qui est un leurre avéré (les résurgences épidémiologiques , coqueluche, rougeole, ... , ne manquent pas dans les populations hyper vaccinées), comme celle d’atteindre un taux maximal idyllique de couverture vaccinale pour attester de l’efficacité. - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
24/02/2019 23:21
Hermine
Bravo et merci ! Le Vigilant porte bien son nom ! La bienveillance pour nous informer de la sorte est de mise ! Les parents devraient pouvoir se soustraire à la pression des médecins qui ne sont pas encore devenus aimsibiens. Il suffit d'imprimer cet article édifiant. - Dix ans de statines
24/02/2019 23:13
Hermine
Oups ! J'ai eu envie de relire ce que j'avais écrit en 2016 ... Et je suis surprise d'y lire une suite qui a eu lieu en 2018 ! Pour Gilles si vous passez par là sachez que maintenant j'ai donc arrêté les statices depuis 7 ans sans aucune pathologie vasculaire à ce jour. Merci à François et Inox d'avoir été attentifs. Minoque - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
24/02/2019 22:42
Bernard Guennebaud
Avec le Gardasil il y a visiblement une tentative très organisée de passage en force. Ce n'est pas nouveau, on a pu observer cela il y a déjà plus de 90 ans avec le BCG comme cela fut décrit ici même il y a peu (vaincre la tuberculose allait être un jeu d'enfant avec le BCG). De même avec la vaccination contre la variole vaincue en définitive par la recherche active des malades et contacts après l'échec de la vaccination de masse et l'inefficacité (pour le moins …) de la vaccination des contacts. Pour la polio, malgré l'efficacité individuelle des vaccins inactivés et à virus vivant, ceux-ci ne peuvent parvenir à arrêter la circulation des virus mis en circulation par la vaccination orale là où l'assainissement de l'eau est insuffisant. Elle avait été annoncée en 1988 comme devant être officiellement éradiquée en 2003 avec arrêt de la vaccination !!! Il avait été affirmé par l'OMS en 1988 que 6 mois après l'arrêt du vaccin oral les virus d'origine vaccinale cesseraient de circuler !!! Pour la rougeole il fut affirmé que le vaccin était efficace à vie. On sait depuis longtemps que c'est faux et Didier Raoult ne s'est pas gêné pour l'écrire. De même pour la vaccination hépatite B affirmée efficace à vie quelques années après la découverte du vaccin … L'objectif commun fut à chaque fois d'implanter la vaccination dans les budgets, dans la loi voire dans les mœurs. Après il devient très difficile de revenir en arrière, même quand on constate que les arguments avancés pour en arriver là étaient faux et qu'on le savait dès le départ. Rien de fondamentalement nouveau donc dans l'orientation générale mais il est très précieux d'avoir dès maintenant le détail des manipulations orchestrées et de les faire connaître. MERCI donc à notre Vigile du haut de son mat ! Espérons que bientôt il pourra crier « Terre ! Terre ! » Une terre paradisiaque où il ferait bon vivre mais rien n'est moins sûr, la traversée risque d'être encore longue avec beaucoup de souffrances pour l'équipage ... - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
24/02/2019 22:37
Le Vigilant
Bonsoir. J'ai peur que le tour d'horizon de ce produit soit loin d'être terminé... Bien à vous. - Gardasil 9 : Les françaises plus résistantes que les américaines ?
24/02/2019 22:33
Inoxydable
S'il y en a qui veulent se faire injecter cette mrd, bon courage. Article très complet comme le précédent. Bravo le Vigilant - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
24/02/2019 09:58
njama
Dans le même document PDF du "Suivi National Gardasil, 3ème rapport..." présenté en Comité technique de pharmacovigilance le 18/02/2014 on peut lire dans le paragraphe 6- Discussion (page 21/23) : "... Pour les effets indésirables notifiés en France, on peut noter le pourcentage d'effets graves plus important qu'aux États-Unis (24,0 % vs 7,9 %) ; de même que la répartition des effets notifiés en France est quelque peu différente de la notification au niveau mondial, avec une proportion plus importante d'effets neurologiques." Si les données de la pharmacovigilance française sont peu et différemment détaillées de chaque côté de l'Atlantique on peut néanmoins les rapprocher par analogie toutes proportions gardées (population respective et taux de couverture vaccinale) des déclarations spontanées faites au VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System) à la même époque comme de celles actualisées par la suite qui contre toute attente font état de frottis du col anormaux (Abnormal Pap Smear), de dysplasies du col de l’utérus (Cervical Dysplasia), et de cancers du col de l’utérus (Cervical Cancer) ! Sur la base des chiffres VAERS records (2006 - Nov 2013) le Dr. Lucija Tomljenovic du Neural Dynamics Research Group de Vancouver posait déjà la question en 2015 « How many side effects will gona be enough for this vaccine to be pulled off ? » (Combien d’effets secondaires seront suffisants pour que ce vaccin (HPV) soit retiré ?) à 21’10 dans la VIDEO > HPV Vaccine Safety and Efficacy Issues https://www.youtube.com/watch?v=9Uu3iWA1UWw - 26.623 total adverse effects (effets indésirables) - 92 deaths (morts) - 534 life-threatening events (événements mettant la vie en danger) - 823 events resulting in permanent disability (événements entraînant une invalidité permanente) - 9.188 events requiring emergency hospitalization (événements nécessitant une hospitalisation d’urgence) ---------- Autant de chiffres peu rassurant qui jettent des doutes sérieux sur l'innocuité du produit si le vaccin induit des réactions iatrogéniques sévères comme sur son efficacité très relative si ce Gardasil vaccin n'empêche pas l'apparition de lésions cervicales, voire les provoquent (?). Des chiffres qui progressent corrélativement à la progression de cette vaccination. Chiffres MARS 2015 - VAERS source : Désastre du vaccin Gardasil (Merck & Co) au Danemark : le documentaire, publié le 17 juin 2015 https://freewiseman.com/2015/06/17/desastre-du-vaccin-gardasil-merck-co-au-danemark-le-documentaire/ EVENTS REPORTED TO VAERS AFTER HPV VACCINES THROUGH July 14, 2018 source : https://sanevax.org/wp-content/uploads/2018/08/HPV-adverse-events-July-2018.png - IPP au long cours, la prescription de tous les dangers
23/02/2019 22:05
Dr Vincent Reliquet
Bonjour Madame, l'ensemble de vos symptômes nécessite que l'on vous explique exactement pourquoi vous soufrez d'autant de pathologies aussi variées. Pour pouvoir en corriger les causes, ou vous deviendrez une énième consommatrice d'IPP à vie... - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
23/02/2019 15:10
njama
Merci à Le Vigilant pour toutes les références citées dans l'article. J'avais connaissance des notifications d'effets indésirables graves (EIG) liés au Gardasil par le site de l'ANSM sans plus de détails sur ces données publiées : ANSM - 26/11/2013 - Gardasil : vaccination contre les papillomavirus humains (HPV) - Point d’information Les données actualisées en 2013 de l’ANSM font état de « 435 cas d’effets indésirables graves dont 135 de maladies auto-immunes incluant 15 cas de SEP » https://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Gardasil-vaccination-contre-les-papillomavirus-humains-HPV-Point-d-information ------------------------- ANSM - 10/04/2014 - Gardasil : actualisation des données de sécurité sur le vaccin contre les papillomavirus humains - Point d’information Depuis la commercialisation en France de Gardasil et jusqu’au 20 septembre 2013, 5,5 millions de doses ont été distribuées. 2092 notifications d’effets indésirables médicalement confirmées, dont 503 graves[3] , ont été recueillies et analysées. La majorité de ces notifications (76 %) correspond donc à des cas non graves (douleurs au site d’injection par exemple). Quant aux manifestations auto-immunes, qui ont fait l’objet d’une attention particulière dans ce nouveau bilan, leur nombre reste faible au regard de la population exposée (127 cas notifiés en France dont 17 cas de sclérose en plaques, depuis le début de la commercialisation). https://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Gardasil-actualisation-des-donnees-de-securite-sur-le-vaccin-contre-les-papillomavirus-humains-Point-d-information ---------- Je m'étonnais donc de ne pas trouver de données actualisées depuis avril 2014 ??? ce qui n'est pas un signe de transparence de l'information sur ce vaccin. Le PDF du "Suivi National Gardasil, 3ème rapport" présenté en Comité technique de pharmacovigilance le 18/02/2014 met fin à mes interrogations : 7- Conclusions et propositions (page 22/23) "Nos conclusions sont identiques à celles de 2011 : continuer le suivi national, tel qu'il est aujourd'hui, au delà de la 7ème année ne fera guère avancer les connaissances sur les effets indésirables du vaccin. Cependant une surveillance régulière des effets graves notifiés, par système-organe (SOC), à un rythme semestriel, permettrait de repérer d'éventuelles modifications de la notification, qui seraient alors analysées plus en détail." https://ansm.sante.fr/var/ansm_site/storage/original/application/38f31701a95607f88d32c9b2ecc8b182.pdf ------------- Et donc sauf erreur de compréhension cela voudrait dire que la pharmacovigilance en France n'estime pas nécessaire de continuer à publier les notifications d'effets indésirables graves liés au Gardasil, voire même de les analyser. Actons tout de même que l'ANSM et autorités de santé satellites ne les ignorent pas. - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
22/02/2019 19:43
Bernard Guennebaud
La petite remarque de Joseph devrait interpeller car elle pose le problème de la vaccination recommandée et généralisée car largement acceptée par rapport à la vaccination imposée par la loi. Peu importerait qu'une vaccination soit largement acceptée et généralisée du moment qu'elle n'est pas obligatoire. Le fait est que toutes les vaccinations recommandées furent rendues obligatoires. Le résultat de cette attitude est qu'elle conduit à insister sur le principe de l'obligation au détriment des effets d'une vaccination généralisée même non obligatoire. Par exemple quels sont les effets d'une vaccination généralisée contre la rougeole sur la propagation du virus ou plutôt des quelques 26 souches du virus ? Certains pensent et affirment que, chacun pouvant comprendre le principe de l'obligation, beaucoup vont être contre. L'expérience montre que c'est très loin d'être le cas. Face à un péril il parait logique à beaucoup que l'on puisse imposer. Pour la rougeole, ce sont les conséquences épidémiologiques de la vaccination qui ont crée la situation que nous connaissons aujourd'hui et qui ne va faire que s'amplifier, "justifiant" ainsi les contraintes vaccinales - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
22/02/2019 17:54
JOSEPH
Je suis entièrement d'accord avec Brigitte Fau d'autant que concernant le cancer du col le frottis de dépistage a fait ses preuves et demeure la meilleure prévention du cancer du col. Le vaccin fabriqué par génie génétique car le papillomavirus ne peut pas être cultivé in vitro donne des maladies auto-immunes comme celui contre l'hépatite B. C'est un vaccin à PROSCRIRE. Que ceux qui sont pour ce vaccin fasse vacciner les filles de leur famille, on s'en fout mais qu'ils ne l'imposent pas aux autres. - IPP au long cours, la prescription de tous les dangers
22/02/2019 12:10
ridha
Bonjour, J'ai 25 ans Je suis sous traitement pendant 3 mois avec de l'ésoméprazole 40 mg , on m'a diagnostiqué une bulbite, duodénite, œsophagite de stade 2, une grosse gastrite. Je ressens quelques effets secondaires à cause du traitement mais c'est tenable. Est-ce un risque à long terme ? Merci à vous, - BCG épisode 3, la marche lente vers sa suspension d'obligation
22/02/2019 10:53
njama
désolé pour l'envoi du message en double message du modérateur : c'est corrigé - BCG épisode 3, la marche lente vers sa suspension d'obligation
22/02/2019 10:50
njama
Oui effectivement Evelyne il est noté dans la brochure de l'OMS "Du fait qu’ils considèrent les vaccins comme un bien public, ou pour atteindre les buts de santé publique que sont l’élimination de certaines maladies et la maîtrise des flambées épidémiques, ** certains pays ** ont rendu un ou plusieurs vaccins obligatoires au moyen de la législation ou de leurs politiques." Les obligations vaccinales sont très marginales dans le paysage des 197 États membres, pour ne pas dire exceptionnelles, et souvent limitées à un ou une petite poignée de vaccins. Ces "considérations" de l'OMS, plutôt assez conformes à l'éthique médicale concernant les enfants et adolescents âgés de 6 à 17 ans s'appliquent par exemple en France malgré l'obligation récente de 11 vaccins puisque dans le calendrier vaccinal les vaccinations obligatoires ne touchent que les enfants de moins de 6 ans pour qu'ils soient admis en collectivités diverses. Au-delà des 6 ans, l'obligation vaccinale n'existe pas, les rappels ne sont que des recommandations prescrites susceptibles de recevoir au préalable le consentement des parents pour la poursuite de ces moyens prophylactiques. Certes l'OMS ne peut agir à l'encontre de la souveraineté des États qui pratiquent arbitrairement par décrets ou par ruses législatives quelques obligations vaccinales, mais néanmoins dans le cas récent qui nous occupe je maintiens que la PROPOSITION DE LOI N° 1118 n'est pas conforme à ces recommandations de l'OMS qui admettent cette possibilité légale dans le cadre (sic) de l’élimination de certaines maladies ou de flambées épidémiques. La vaccination anti-HPV ne rentre pas dans ces deux cas, les causes du cancer du col de l'utérus étant multifactorielles, une élimination est d'avance purement utopique, et la baisse constante de l'incidence de ces pathologies cervicales dont les HPV sont supposés en être la cause (ce qui n'a pas été démontré) va à l'inverse d'une flambée épidémique. Il y avait donc un abus d'autorité manifeste dans ce projet, ce qui pour un ministère de la santé qui se pique de faire de la démocratie sanitaire n'est pas très honorable et probablement juridiquement contestable. Les sénateurs ont fort heureusement bridé ce projet, en validant toutefois "l'expérimentation" (sic) à 2 départements. Les ados (filles et garçons) des régions Grand Est et Auvergne-Rhône-Alpes deviendront-ils cobayes par un Décret de Madame Buzyn ? - BCG épisode 3, la marche lente vers sa suspension d'obligation
21/02/2019 18:26
Olive verte
@ MT : sur ce sujet de la cholangite sclérosante primitive, et aussi de l'hépatite B. Bien que non soignant, j'ai rencontré plusieurs personnes atteintes de SEP après le vaccin Hépatite B (parfois environ 3 ans après), ça me semble beaucoup à mon échelle. Une des personnes m'a confié la régression, durable, de ses symptômes de SEP après le passage à un régime très proche de celui de Seignalet, méthode que vous connaissez je crois. Il indiquait que ça fonctionne aussi pour la cholangite sclérosante primitive, quelle que soit la cause. Il détaillait un cas. - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
21/02/2019 16:12
Brigitte Fau
Une réflexion sur ce vaccin. Notre vision du microbe et de la maladie, basée sur la paranoïa de Pasteur est celle-ci : les microbes nous attaquent et provoquent nos maladies. Le vaccin consiste (en théorie) à préparer nos organismes à se défendre contre chaque microbe à l'origine de telle ou telle maladie. Dans le cas du cancer du col, on a trouvé le HPV ("les" HPV). Ouf ! de quoi justifier le vaccin. Pourtant le HPV n'est pas présent dans tous les cas de cancer du col. Comment peut-on décider qu'il en est la cause ? Qui, même, se pose cette question ? Du point de vue de la BEV (*), un terrain dégénéré (sang oxydé, alcalin) particulièrement s'il est surchargé en minéraux non assimilables, favorise le cancer, les virus, et bien d'autres maladies de société. Autrement dit, les cancers, les virus se développent sur un même type de terrain mais de là à affirmer que l'un cause l'autre, particulièrement quand on ne retrouve pas e HPV de manière systématique, est plus qu'abusif. Qu'est devenue la science enfermée dans ces dogmes non démontrés que personne ne remet en cause ? triste à dire, mais ce n'est plus qu'une pseudo-science au service d'intérêts colossaux ! (*) https://www.aimsib.org/2018/03/01/fonctionnement-electromagnetique-vivant-introduction-aux-decouvertes-de-louis-claude-vincent/ - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
21/02/2019 15:34
Rader
Le Japon a enregistré plus de 3% d'effets collatéraux graves et ne recommandent plus ce vaccin. - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
21/02/2019 14:32
Raymonde
Veuillez bien vouloir m'excuser, le "truc" est parti plus vite que prévu ! ... Ce reportage est tiré de "Destination Santé" comme bien souvent ! ... Il est vrai que tout cela est désorientant. Rassurez-vous, je ne ferais pas vacciner ma fille ... - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
21/02/2019 10:53
Pierre A
C'est assez lassant ce genre de communiqués, témoins du délire généralisé autour de la santé depuis maintenant qq décennies. Pareil il y a qq semaines avec 10 millions d'enfants qui mourront de pneumonies dans les 10 ans dans le monde si la vaccination n'est pas étendue dans tous les pays.... J'en ai marre, c'est pour cela que je ne lis plus rien des sites "classiques" qui relaient ces conneries à longueur de journée. Après ça passe au JT et au journal de la santé, cela devient vérité absolue et tous les patients restent pantois quand on remet en cause ces pseudo études. - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
20/02/2019 22:21
Le Vigilant
Le Vigilant s'est trompé (ce sont des choses qui arrivent !), il y a un article publié aujourd'hui en ligne : Simms K, Steinberg J, Caruana M, et al. Impact of scaled up human papillomavirus vaccination and cervical screening and the potential for global elimination of cervical cancer in 181 countries, 2020–99: a modelling study. Lancet Oncol 2019; published online Feb 19.http://dx.doi.org/10.1016/S1470-2045(18)30836-2. C'est une énième simulation informatique sans grand intérêt tant les hypothèses choisies sont discutables et contestables. Par contre l'article débute sur un énorme mensonge : "A next-generation nonavalent HPV vaccine, Gardasil 9 (Merck), can prevent approximately 90% of cervical cancers." - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
20/02/2019 22:03
Le Vigilant
Bonsoir. Un grand merci pour ce publi-reportage, mais il faut indiquer la source initiale car sinon l'AIMSIB pourrait avoir des problèmes liés aux droits d'auteurs :Cancer du col de l’utérus : 13 millions de cas évités d’ici à 2050 ?
Par contre la source ne semble pas bonne, je ne trouve rien dans l'édition actuelle du Lancet Oncology ( https://www.thelancet.com/journals/lanonc/issue/vol20no2/PIIS1470-2045(19)X0002-9 ) cet article me semble être une bonne grosse fake news. Bien à vous. - Vaccin Hépatite B et sclérose en plaque, comment bien s'organiser pour ne rien voir
20/02/2019 21:39
Victime Vaccins
Juste pour rappel, en milieu hospitalier, tout le personnel (Secrétaires, agents d'accueil, d'entretien, de sécurité, infirmières etc) est obligatoirement vacciné...Pas que les infirmières...J'ai été secrétaire, 11 vaccins en 9 mois dont 5 de l'Hépatite B (Année 1998). De gros soucis de santé depuis qui s'aggravent et là, dernière prise de sang, taux de ferritine très élevé (au dessus des normes), visite chez mon médecin traitant pour connaître la cause, il me dit: votre foie est surchargé (à savoir que je mange de tout en quantité raisonnable, je ne bois jamais d'alcool), je me pose des questions si lien ou pas avec levaccin HB? - L'innocuité du Gardasil : les falsifications dévoilées
20/02/2019 20:16
Raymonde
T Cancer du col de l’utérus : 13 millions de cas évités d’ici à 2050 ? [20 février 2019 - 17h06] [mis à jour le 20 février 2019 à 17h38] Quel est l’impact de la vaccination contre le papillomavirus humain (HPV) et du dépistage organisé contre le cancer du col de l’utérus ? Selon des chercheurs américains, ces mesures préventives empêcheraient la survenue de 13 millions de cas dans les 30 années à venir, à l’échelle mondiale. Grâce à la vaccination contre le virus HPV et la mise en place du dépistage organisé, il serait possible d’éviter 13 millions de cas de cancers du col de l’utérus dans le monde d’ici à 2050. Des estimations confirmées ce 20 février par des chercheurs américains. En se projetant, ces scientifiques envisagent « l’élimination de cette maladie, considérée comme un véritable problème de santé publique, dans 149 des 181 pays d’ici à 2100 ». Aux Etats-Unis, au Canada et au Royaume-Uni, cette éradication pourrait même survenir dans 25 à 40 ans. L’Australie en est déjà très proche grâce à la pratique du test HPV en première intention et à la généralisation de la vaccination automatique des jeunes femmes et des jeunes hommes contre le virus du HPV*. En revanche, si le taux de couverture vaccinal et les campagnes de dépistage organisé ne sont pas efficients, « plus de 44 millions de femmes pourraient développer ce cancer dans les 50 années à venir. Et les deux tiers des patientes, soit 15 millions de femmes, perdraient la vie, dans les pays à faible et moyens niveau de développement ». Et en France ? Le jeudi 10 janvier, la Société française de colposcopie et de pathologie cervico-vaginale (SFCPCV) annonçait l’arrivée du dépistage organisé du cancer du col de l’utérus pour le premier trimestre. Cliquez ici pour tout savoir sur les modalités de cette approche préventive dans l’Hexagone. A noter : en France, le cancer du col de l’utérus est diagnostiqué chez 3 000 femmes chaque année. Avec 1 100 décès annuel, il s’agit de l’une des tumeurs pour laquelle le pronostic des patientes se dégrade. *En France, ce vaccin est actuellement conseillé aux jeunes femmes entre 11 et 14 ans, avec un rappel possible jusqu’à l’âge de 19 ans Source : Lancet Oncology, l - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
13/02/2019 11:42
Bernard Guennebaud
"A la recherche du Lévothyrox perdu" titrait Le Parisien le 20 avril 2018 http://www.leparisien.fr/societe/sante/a-la-recherche-du-levothyrox-perdu-20-04-2018-7674072.php "Du jamais-vu, selon les pharmaciens étrangers. Un an après la mise en place de la nouvelle formule controversée du médicament, les patients continuent à traquer l’ancienne partout en Europe. Nous les avons suivis" " la colère des malades, dont des milliers s’estiment victimes d’effets indésirables, ne retombe pas. Et ce, malgré la décision, prise en octobre par le ministère de la Santé, de remettre temporairement sur le marché français de l’Euthyrox -le nom européen de l’ancienne version du Levothyrox, la France étant le premier pays a avoir adopté la nouvelle formule." "Effet papillon de cette crise sanitaire sans précédent, des malades abondent ici, en Belgique, mais pas seulement. Selon une étude réalisée par l’association Vivre sans thyroïde (VST), des centaines de patients souffrant de la glande située à la base du cou achètent leur ancien « Levo » en Espagne, Allemagne, Italie ou encore en Algérie, Grèce, Turquie… Pour eux, autant de paradis du médicament perdu. « Deux patientes, de Paris et des Landes, à qui le voyage reviendrait trop cher m’ont envoyé par mail leur ordonnance, On ne sera pas remboursées mais peu importe. » " très souvent, des Français qui ne peuvent se rendre physiquement ici demandent un envoi." - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
13/02/2019 11:27
Bernard Guennebaud
Quand les Français s'approvisionnent à l'étranger. Voici un article paru le 14/09/2017 qui relate l'afflux des Français en Andorre à la recherche du lévothyrox AF, c'est le reportage de France3-régions "Ruée dans les pharmacies au Pas de la case: "Faire des emplettes au Pas-de-la-Case, une habitude pour les habitants d'Occitanie. Mais depuis quelques semaines c'est un commerce d'un nouveau genre qui agite l'Andorre. De nombreux clients français défilent dans les pharmacies andorranes à la recherche du Levotyrox ancienne formule.Mais sous l'affluence des malades françaises, elles peinent à satisfaire toutes les demandes. Après la France, c'est toute l'Europe qui devrait passer à la nouvelle formule du Lévothyrox en 2018. A moins que la réaction des patients ne pousse les laboratoires Merck et les autorités sanitaires à revoir leur copie. Voici le reportage d'une de nos équipes au Pas-de-la-Case " https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/pyrenees-orientales/ruee-pharmacies-andorranes-trouver-du-levothyrox-ancienne-formule-1327437.html Le président d'une association de victimes affirma que c'étaient des centaines de milliers de patients qui ont cherché ainsi à s'approvisionner à l'étranger et que c'est ainsi que s'expliquerait la chute des effets indésirables à partir d'octobre 2017. Cela montre aussi que les durées du suivi supposées égales pour les AF et les NF dans la pseudo étude de l'ANSM sont sans doute très différentes. Ces durées se terminent au 31 décembre 2017 pour les NF alors que nombre de patients avaient abandonné cette formule dès septembre ou octobre avec cessation des effets indésirables mise au bénéfice ... de la nouvelle formule !!! - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 20:38
Gérard
Bonjour Madame, Merci d’avoir « poussé une gueulante publique» au sujet des effets secondaires du levothyrox et d’être intervenue sur ce site. Je ne suis pas médecin, enseignant à la retraite, je ne prends pas ce médicament mais mon épouse, depuis 1 an. Vivant en Belgique, elle n’a donc pas connu l’ancienne formule et ne peut comparer. (ce médicament NF ayant été introduit dans notre pays avant la France) N’empêche que des problèmes de santé sont venus se greffer sur une autre pathologie existante, après augmentation du dosage du médicament il y a un mois et demi. (douleurs musculaires dans les jambes, essoufflement) Combien de temps vous a-t-il fallu pour sentir les effets néfastes sur votre santé ? Avant l’introduction de ce médicament dans notre pays, les médecins, les pharmaciens et les patients ont été prévenus afin de suivre, je suppose, les différents effets secondaires possibles et les réajustements éventuels des dosages. (je le pense naïvement peut-être) A priori, selon mes lectures, je me permets de donner mon avis. Il semblerait que ce soit une bonne idée de remplacer le lactose par d’autres excipients. Les intolérants à ce sucre du lait sont réellement malades lorsqu’ils l’ingèrent. Ces personnes ont été prises aussi pour des malades « du cerveau » pendant longtemps. Et ont pris d’autres médicaments (parfois anxiolytiques) ayant comme excipient le lactose qui les rendaient encore plus malades. (une histoire de fous !!!). C’est vrai aussi qu’ils font partie d’une minorité parmi les personnes atteintes de problèmes thyroïdiens. Et c’est vrai aussi qu’il existe des gelules de lactase qui résolvent en partie ou tout du problème. J’ose croire le labo lorsqu’il affirme que rien n’a changé dans le dosage du produit actif en dehors des excipients. Il semblerait que les problèmes de santé (parfois graves) amenés par l’hyperthyroïdie ou l’hypothyroïdie se rapprochent des effets secondaires dénoncés suite à la prise de la NF du lévothyrox. A cause des nouveaux excipients, y a-t-il une assimilation différente du produit par rapport à l’ancienne formule ? (trop ou trop peu) D’où dérèglement de l’équilibre obtenu avec l’AF et tous les inconvénients. ( explication peut-être du pourquoi du manque de réactions des patients belges, puisqu’avertis et donc mieux suivis et plus rapidement afin de réajuster le dosage?) A moins qu’ils ne soient trop « surréalistes » pour rester dans leurs douleurs, atténuées par d’autres médicaments qui les rendent encore plus malades (une autre histoire de fous !) Et, comme vous dites, Madame, quand on ne sait pas, on cherche, on se renseigne et ce n’est pas cette étude citée ci-dessus qui va nous rassurer, une fois de plus : « Circulez, il n’y a rien (ou presque) rien à voir ». Mais prendre les gens pour des «cons » n’est pas tolérable ; dire qu’il y a effet boule de neige à cause des réseaux sociaux n’est guère plus malin. Quelque chose s’est bien passé ou (et) se passe encore avec ce médicament. Nous serons bientôt traités de complotistes !! Il reste tellement d’inconnues dans cette affaire, je n’ose pas parler de « cachotteries » « d’étouffement de vérités », de « corruption ou de conflits d’intérêts ». Ce dont, je suis certain c’est que le suivi de la mise sur le marché des médicaments, des vaccins, n’est pas claire, sérieuse, considérée sur un plus long terme. (il faut du rendement) La pharmacovigilance ne fonctionne pas correctement. (médecins parfois-souvent- débordés pour encore signaler des effets secondaires) Je me réjouis de savoir que vous avez trouvé une solution à vos problèmes en Espagne mais comme vous le dites : « jusque quand ? » Et j’espère qu’il ne faudra pas attendre 10 ans avant de savoir ce qui se passe chez des centaines de patients. Bien à vous. Merci aussi à l’AIMSIB pour tous les articles intéressants. A contre-courant de la pensée unique. Des critiques saines me semble-t-il. - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 18:26
Olive verte
Merci à l'AIMSIB pour ce texte et toutes les réactions qui suivent. Mathématicien, médecins, beaucoup de patients dont Mme Duperey très combative et mine d'informations, j'ai l'impression qu'il faut au moins toutes ces énergies pour bouger les choses Je ne crois pas avoir vu parmi les symptômes décrits le manque d'air, de mémoire surtout pendant la nuit. Une connaissance en était atteinte. C'est la discussion avec une médecin, atteinte des mêmes symptômes suite à la prise de la NF, et qui les a fait disparaître en reprenant l'ancienne formule, qui lui a permis de comprendre qu'elle aussi était touchée par cette NF, ce qu'elle n'imaginait pas jusque là. Symptômes disparus après le changement de formule. - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 15:56
andré girard
Pas sùr à mes yeux..! on nous amuse avec le lactose et le mannitol. - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 11:38
Bernard Guennebaud
Ce que semble bien révéler cette affaire du Levothyrox NF c'est l'incapacité des autorités françaises à résister aux pressions des industriels. Elle ne défendent plus les populations contre l'appétit de ces industriels, elles les défendent contre l'intérêt de la population. C'est réellement très inquiétant mais l'espoir c'est aussi que cela nous contraindra, nous aidera donc à terme, à reprendre notre vie en main. - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 11:35
DUPEREY
Re-bonjour à tous, Je me dois d'apporter une précision-correction au sujet de l'analyse de Bernard Guennebaud. Il rapporte que j'ai dit que cette NF avait été expérimentée et abandonnée pour cause de graves problèmes, aux Pays-Bas et en Israël. J'avais eu cette information dans un article (journal ?) au tout début du scandale, il y a plus d'un an de cela. Etait-ce EXACTEMENT la même nouvelle formule ? Etait-ce le même laboratoire ?? ( Pour Israël il me semble que oui...) Il est vrai que j'ai repris cette information sans la vérifier dans le DETAIL. De toute manières, si ces essais de changements, quels qu'ils soient, ont été catastrophiques et abandonnés, pourquoi l'ANSM n'a-t-elle pris aucune précaution avant de lancer la NF dans les pharmacies du jour au lendemain ? Evidemment, quand nos responsables n'apportent aucune attention ni réponses à nos maux, on cherche un peu à tort et à travers - on peut faire des erreurs... Je pense qu'il serait mal venu de me tenir rigueur d'une information approximative, datant d'il y a plus d'un an, alors que nous cherchions tous désespérément des explications... - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 09:32
Raymonde
Tout à fait incrédule, comme vous !!! - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 09:09
Duperey
L’ANSM ? A qui l’on doit ce catastrophique changement de formule ? Qui ment, travestit des signalements de pharmacovigilance dans un rapport bidon ? Ne cherche aucunement « l’inconnue scientifique » pourtant reconnue par BUZIN elle-même ? Est-elle bien placée pour créer un site consacrée aux « lanceurs d’alerte », alors que cette organisation officielle semble obstinément sourde et aveugle ? DE L’ESPOIR ???? On plaisante, je pense... A.DUPEREY - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
12/02/2019 08:56
Raymonde
Médicaments : les lanceurs d’alerte enfin écoutés ? Une adresse électronique spécifique a été mise en place ce 1er février par l’ANSM. Désormais, les lanceurs d’alerte au sujet de médicaments ou de produits de santé peuvent y adresser leurs révélations de faits délictueux et autres pratiques non conformes, en toute sécurité. Les moyens alloués seront-ils suffisants pour analyser tous les cas rapportés ? L’Agence est-elle bien placée pour se charger de ce travail ? Le point de vue de lanceurs d’alertes. Lire la suite > A lire sur "Destination Santé".com Y aurait-il de l'espoir ??? - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
11/02/2019 22:40
Bernard Guennebaud
Voici la liste des effets les plus souvent rapportés dans les observations, par ordre de fréquence, dans le rapport dont Chris Claude a donné le lien (page 15) : : - Fatigue / asthénie - Céphalées-migraine / perturbation de l’attention - Contractures musculaires / myalgies / arthralgies / extrémités douloureuses - Insomnie-troubles du sommeil / dépression / irritabilité - Nausées / diarrhées / trouble gastro-intestinal / douleur abdominale - Alopécie / hyperhidrose - Prise de poids / perte de poids / TSH augmentée - Vertiges - Palpitations / tachycardie - Bouffées de chaleur - Troubles visuels - Dyspnée On constate que la liste très restreinte de l'étude de l'ANSM (20 décembre 2018) ne correspond pas aux effets indésirables les plus fréquents rapportés 6 mois auparavant (4 juillet 2018) par le comité technique de pharmacovigilance et donc parfaitement connus de l'ANSM puisque publié sur son site !!! @ Inoxydable Je connaissais mes limites sur ce dossier du lévothyrox sur lequel j'apprends beaucoup depuis 24 heures et je ne souhaitais qu'une chose, que ceux qui connaissent mieux le dossier que moi se manifestent et prennent le relaie. En fait je n'avais cherché, initialement, qu'à comprendre comment l'ANSM avait pu inverser les conclusions qui résultaient des faits observés. Il y a effectivement des problèmes sur le suivi lui-même comme me le confirme un mail : nous ne sommes pas loin de la frontière, alors le médecin prescrit la NF mais on prend l'AF achetée dans le pays voisin... - Levothyrox© nouvelle formule, aucun problème qu'ils disent
11/02/2019 21:44
Inoxydable
Comme toujours Mr. Guennebaud, en vous lisant j'ai l'impression de comprendre les Maths, mais j'ai encore plus de plaisir de lire les commentaires des uns et de autres; On en apprend de choses. Merci et bonne continuation.