- Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:52
Jengi
Est-ce que les modélisations informatiques, elles, seraient valables in vivo ? Je ne pense pas non plus, et pourtant ils y croient tous ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:20
Paul
Il y a la science fiction mais aussi la réalité qui est aussi incroyable ! Notamment sur le sérieux des tests occidentaux vus d’Afrique : Le Président tanzanien estime que l’épidémie du Coronavirus n’a pas encore l’ampleur que lui collent les chiffres officiels. Selon lui, les données sur la Covid-19 seraient trafiquées par des autorités alarmistes. Il affirme avoir lui-même secrètement testé une chèvre, une caille et une papaye mais qu’à son grand étonnement, les résultats se sont avérés positifs. Il met donc en doute la fiabilité desdits tests : Et que penser de cette nouvelle : Santé Canada confirme la contamination de 380 000 tests de dépistage ... https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1697967/sante-canada-contamination-covid-19-rappel-esbe-scientific Et puis la continuation de l'arnaque par un journaliste : Le traitement à la chloroquine ne serait pas particulièrement efficace, selon une étude réalisée auprès de patients gravement atteints par le Covid-19 : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-pas-d-efficacite-probante-de-l-hydroxychloroquine-sur-les-malades-selon-une-etude-6828332 Une arnaque puisque même le Dr Raoult signalait la même chose. Il insistait pour que ce médicament soit pris dès les premiers symptômes. Même le gouvernement par un décret l'avait autorisé que pour les cas graves ! Voilà l'état mensongers de nos journalistes et de nos gouvernants ! On comprend qu'ils cherchent à s’immuniser contre toute plainte ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:02
Chantal
Dans Astérix et la Transitalique (publié le 19 octobre 2017), Jean-Yves Ferri et Didier Conrad ont introduit un mystérieux aurige masqué, Coronavirus : https://static.slobodnadalmacija.hr/images/slike/2020/04/07/k_13414804_480.jpg Dans l’épisode 14 (saison 2) de la série américaine Dead Zone, la trame est une épidémie de Coronavirus mortel ultra-contagieux avec dépression respiratoire. Tout y est : Le confinement, les masques, les tests, la quarantaine, l’origine animale en Chine, jusqu’à la Chloroquine comme remède miracle (cet épisode date de 2003) ! https://www.youtube.com/watch?v=0naLkgI0-bE L’épisode s’appelle « La peste » : https://1.bp.blogspot.com/-rx_uQJk5nT4/XrHNiAHF1nI/AAAAAAAAc4o/PwHPR_m4BkYsARems9vw7zQWy9AbltwzgCK4BGAYYCw/s1600/Capture.JPG Selon beaucoup de japonais, un manga a prédit la pandémie du coronavirus, et la remise en question des Jeux Olympiques de Tokyo en 2020 : Madonna, Quavo – Eurovision Song Contest 2019 : « Ouvrez vos yeux. Tout le monde n’ira pas dans le futur. Tout le monde n’apprend pas du passé. Demandez au soleil de ne pas briller parce que vous le voulez…. » (l’homme qui commande à la place d’un dieu). A noter les masques à gaz avant ce futur promis et une Madonna à un œil. Et dans la série « Plus belle la vie », un scénario proposé au printemps 2019, devrait prochainement passé mettant en scène des marseillais relatant la mise en quarantaine de certains habitants dans un hôpital, suite à l’apparition d’un “mystérieux virus” venant d’Asie. https://www.ojim.fr/le-coronavirus-plus-belle-la-vie-savait/ - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 17:32
Hélène Banoun
tout ça est sans doute vrai in vitro, mais in vivo c'est beaucoup plus compliqué! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 17:30
Hélène Banoun
Réponse à Hélène D Je réfléchis en ce moment au rôle des anticorps en général : je vais essayer d'expliquer le plus simplement possible et le plus tôt possible! J'ai bien peur que pour de nombreux virus les anticorps facilitent la pénétration dans les cellules cibles! Ils ne participeraient pas à la "défense" de l'organisme. Celle-ci, en particulier contre les virus, dépendrait de l'immunité innée cellulaire non spécifique. Ce n'est pas facile à expliquer, de plus cela va à l'encontre du dogme de l'immunologie! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 14:44
Surya
Merci pour le lien vers scienbasedmedicine, le site tenu par la pharmapute David Gorski ! Il est intéressant de constater que ce sont les mêmes auteurs de la revue précédente qui avaient conclu : The design and reporting of safety outcomes in MMR vaccine studies, both pre‐ and post‐marketing, are largely inadequate. The evidence of adverse events following immunisation with the MMR vaccine cannot be separated from its role in preventing the target diseases. https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD004407.pub3/abstract Dans cette nouvelle revue, les auteurs ont inclus le cas-témoins de DeStefano dont le troisième auteur William Thomson a révélé qu'elle a été falsifiée. Ils ont aussi inclus la grande cohorte danoise (dont la grande qualité a été dévoilée ici : https://www.aimsib.org/2019/09/08/autisme-regressif-et-vaccination-ror-la-vilaine-propagande-danoise/ ) qui a été classée en étude de bonne qualité (low risk of bias). Je crois que cela suffit pour avoir une idée de la qualité de cette revue cochrane. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 14:33
njama
@ Eric Marquant oui bien sûr, toute l'Afrique, tout ce qui vit sous les tropiques n'est pas zones palustres, tout n'est pas partout chaud et humide, propice au paludisme, en plus que le phénomène paludéen est assez saisonnier, les anophèles ont leur propre cycle de vie, de reproduction donc vouloir arroser toussa toussa sans discernement avec un vaccin ça relève sous couvert de science de la stupidité la plus crasse. Le phénomène infectieux chez Big Pharma qui nous intoxique c'est le "Fordisme", la santé est devenue sans que l'on y prenne garde une industrie, il lui faut comme pour toutes entreprises des bons de commandes, définir sa production, programmer l’obsolescence de ses produits (qui ne lui rapporte plus), rémunérer des actionnaires... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 09:20
Raymonde
@HélèneD. @njama Comme le dit PM : quel dommage, ça semblait si vrai ! Effectivement, après recherches, cette lettre se révèle être un canular pour preuve : Vatel et Mazarin étaient morts depuis longtemps ... Désolée pour la tromperie ... Ma seule consolation est d'avoir fait remonter de bons souvenirs à njama ! ... malgré tout ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 01:05
Hannibal
Ça n'a pas de rapport immédiat avec le Corona (pas sur le plan de la sûreté je veux dire) mais puisque il est fait référence à la cinématique de la rougeole et du MMR, que pensez-vous de cette nouvelle méta-analyse du Cochrane évoquée ici ? https://sciencebasedmedicine.org/mmr-is-safe-and-effective/ - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 00:58
Hannibal
Méfiance tout de même en lisant le commentaire de Will Bailey : I contacted the SIR directly. They say the author of this article misquoted them. (Traduction de l'italien) : Nous sommes désolés de vous informer que le journaliste a déformé ce que nous lui avons communiqué et qu'aucune enquête n'a été menée sur des patients utilisant de l'hydroxychloroquine en Italie. Le registre de la Société italienne de rhumatologie (CONTROL-19) comprend 150 patients atteints de maladies rhumatologiques et parmi eux, 20 prenaient de l'hydroxychloroquine. Malheureusement, nous recevons de nombreux risques similaires, car la publication de l'article susmentionné a créé beaucoup de confusion. En espérant avoir clarifié le malentendu, nous vous adressons nos meilleures salutations, Luigi Sinigaglia - Président de SIR - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 22:45
Inoxydable
Là c'est en Français et en fait il a été viré : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/05/06/au-royaume-uni-l-epidemiologiste-vedette-neil-ferguson-demissionne-apres-avoir-enfreint-le-confinement_6038827_3210.html C'était un devin... ça me rappelle "Asrérix et le devin". - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 22:44
PM
Quel dommage, ça semblait si... vrai ! https://www.francebleu.fr/infos/insolite/coronavirus-une-fausse-lettre-de-madame-de-sevigne-circule-sur-les-reseaux-sociaux-1588597230 - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 21:41
Henri
Les coupables de la peur étaient financés par Gates : Deux grands modèles sont utilisés en Europe et aux États-Unis pour prédire la propagation de la maladie COVID-19 et y répondre. L’un a été développé à l’Imperial College de Londres. Le second à l’Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) de l’Université de Washington à Seattle. Les deux groupes doivent leur existence au financement généreux d’une fondation exonérée d’impôts qui se prépare à gagner littéralement des milliards sur de prétendus vaccins et autres médicaments pour traiter les coronavirus, la Fondation Bill et Melinda Gates. Au début du mois de mars, le professeur Neil Ferguson, directeur du Centre d’analyse des maladies infectieuses mondiales du MRC à l’Imperial College de Londres et qui travaille en étroite collaboration avec l’OMS, a publié un modèle prévoyant que le nombre de décès dus au COVID-19 au Royaume-Uni pourrait atteindre 500 000. D’où le revirement spectaculaire du gouvernement britannique par rapport à la politique traditionnelle de santé publique qui consistait à isoler les patients à risque tout en permettant à la société et à l’économie de fonctionner normalement. Pourtant les prévisions venant de l’Imperial College ont toujours été désastreuses. En 2002, Ferguson a prédit que jusqu’à 50 000 personnes au Royaume-Uni mourraient de la variante de la maladie de Creutzfeldt-Jakob (la maladie de la vache folle), et peut-être 150 000 si l’épidémie s’étendait aux ovins. Au total, 178 personnes ont été officiellement déclarées mortes du vCJD. En 2005, Ferguson a affirmé que jusqu’à 200 millions de personnes dans le monde seraient tuées par la grippe aviaire ou le H5N1. Début 2006, l’OMS n’avait établi un lien entre le virus et 78 décès. Puis en 2009 ce groupe a informé le gouvernement que la grippe porcine ou H1N1 tuerait probablement 65 000 personnes au Royaume-Uni. Au final, la grippe porcine a coûté la vie à 457 personnes. Pour les USA, Ferguson a prédit que 2,2 millions d’Américains mourraient probablement si le confinement immédiat de l’économie américaine n’avait pas lieu à cause du coronavirus. C’est en se basant sur son modèle que le Dr Anthony Fauci du NIAID aurait fait pression sur Trump pour qu’il déclare une urgence sanitaire nationale. De plus, Ferguson dirige le consortium de modélisation de l’impact des vaccins à l’Imperial College, qui compte parmi ses bailleurs de fonds la Fondation Bill & Melinda Gates (de 2006 à 2018 apport de 185 millions de $) et l’alliance pour les vaccins (GAVI) soutenue aussi par les Gates. A l’Institut de métrologie et d’évaluation de la santé (IHME) de l’Université de Washington à Seattle (créé en 2007 grâce à Gates), on devait prévoir les décès et l’utilisation des ressources hospitalières telles que les lits d’hôpitaux, les lits d’unités de soins intensifs et les ventilateurs. Fin mars, il s’attendait à avoir 2,2 millions de décès aux USA, si des mesures de confinement drastiques n’étaient pas prises. En mai 2015, l’IHME et l’Organisation mondiale de la santé ont signé un accord de collaboration pour estimer les tendances sanitaires mondiales. Puis, en 2017, l’IHME a obtenu 279 millions de dollars supplémentaires de Gates, sans compter les 210 millions de dollars en 2016 pour financer la construction d’un nouveau bâtiment destiné à accueillir plusieurs unités de l’UW travaillant dans le domaine de la santé des populations, dont l’IHME. En d’autres termes, l’IHME est un élément crucial de la stratégie de santé mondiale de Gates depuis plus de 13 ans. http://www.healthdata.org/about/history En mars 2020 l’IHME a prédit la nécessité de 430 000 lits de soins intensifs aux États-Unis. Dès la troisième semaine d’avril, la réalité était que les lits d’hôpitaux étaient vides et qu’un grand nombre d’autres opérations avaient été annulées pour faire place à des patients atteints de Covid-19 qui ne se sont jamais concrétisés. Il faut dire que les tests manquent de fiabilité. Selon les recommandations de l’OMS, les tests de dépistage du virus Covid19 doivent être considérés comme positifs, même si la séquence cible spécifique du virus Covid19 est négative et que seule la séquence cible plus générale du coronavirus est positive. Cela signifie qu’avec un simple rhume, une personne peut être considérée comme coronavirus positif. Cela explique pourquoi en Allemagne, l’Institut Robert Koch (RKI), l’agence gouvernementale qui dirige la réponse au COVID19 , a délibérément refusé de répertorier le nombre réel de personnes testées chaque jour. « L’augmentation rapide observée des nouvelles infections est presque exclusivement due au fait que le nombre de tests a augmenté rapidement au fil du temps. » expliquait le professeur Christopher Kuhbander. Le docteur Dan Erickson, médecin californien, a rapporté que des médecins de plusieurs États américains ont été « poussés » à délivrer des certificats de décès mentionnant le Covid19, même s’ils n’étaient pas eux-mêmes d’accord. Tout porte à croire qu’il y a la volonté de certains de vouloir pousser les états vers un suicide économique et social.The Dubious COVID Models, The Tests and Now the Consequences
Selon le Telegraph, le 5 mai, le professeur Neil Ferguson a démissionné de son poste de conseiller du gouvernement. Il était tombé amoureux de Staats et se permettait d’aller voir malgré le confinement. https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/05/exclusive-government-scientist-neil-ferguson-resigns-breaking/ - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 20:58
njama
Merci Raymonde pour ce petit moment de littérature intemporel sur ce site, et dans ce fil, en plus de cette situation asphyxiante de confinement, en plus encore que j'ai eu le privilège de voir "Le menteur" à la Comédie française... et quel "souffle" invraisemblable dans le verbe de certains acteurs, la colère de Géronte, le père de Dorante contre son fils me reste gravée en mémoire ... je l'ai prise en pleine face, ... quand bien même il postillonnait à qui mieux mieux... (cela se voyait très bien avec les éclairages) j'étais très proche de la scène, et j'ai reçu sa tirade comme une accélération 5 G qui m'avait projeté tétanisé dans le fond de mon fauteuil... Les gestes barrière seront peut-être difficile à remettre en place à la Comédie française !!! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 20:54
MT
@ Florian J'avais déjà posté cette vidéo, elle est géniale. Bien vu peut-être, malgré les fautes d'orthographe, "les injonctions nous empêchENT!" - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 20:01
Hélène D.
Dans quel ouvrage peut-on trouver cet texte fort à propos ? Les femmes ont un peu avancé depuis, fort heureusement - quoique pour celles bien en cour, on se demande, parfois ... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 18:42
Nicole
Une épidémie qui n'est pas dû au hasard et qui va permettre d'entrer dans le monde orwellien comme nous l'explique cet article : https://lesakerfrancophone.fr/techno-tyrannie-comment-letat-securitaire-etatsunien-utilise-la-crise-du-coronavirus-pour-concretiser-une-vision-digne-dorwell On est bien là dans ce que Jean il y a 2000 ans nous avait averti ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 17:59
Eric Marquant
Prendre un antipaludéen pendant des années n’est, me semble-t-il, pas recommandé. J’ai de la famille vivant sous les tropiques depuis des décennies qui ne peut en aucun cas subir ce genre de traitement au long cours. On réserve ces médicaments pour soigner les cas déclarés, on les évite en préventif. Les médecins intervenant ici pourront nous en dire plus, sans que cela ne donne encore lieu à cette discussion sans fin sur le Professeur Raoult. Merci. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 17:50
Raymonde
> Gentiment de circonstance... Bon déconfiment! > Lettre de Mme de Sévigné à sa fille. Jeudi 30 avril 1687 > > > >> « Surtout , ma chère enfant, ne venez point à Paris! > > >> Plus personne ne sort de peur de voir ce fléau s’abattre sur nous, il se propage comme un feu de bois sec. Le roi et Mazarin nous confinent tous dans nos appartements. Monsieur Vatel, qui reçoit ses charges de marée, pourvoit à nos repas qu il nous fait livrer. > > >> Cela m attriste, je me réjouissais d’assister aux prochaines représentations d’une comédie de Monsieur Corneille »Le Menteur » > > >> dont on dit le plus grand bien. > > >> Nous nous ennuyons un peu et je ne peux plus vous narrer les dernières intrigues à la cour, ni les dernières tenues à la mode. > > >> Heureusement, je vois discrètement ma chère amie, Marie Madeleine de La Fayette, nous nous régalons avec les fables de Monsieur de La Fontaine,dont celle, très à propos, « Les animaux malades de la peste »! « Ils ne mouraient pas tous mais tous étaient frappés ». > > >> Je vous envoie deux drôles de masques ;c est la grande mode. Tout le monde en porte à Versailles. C ‘est un joli air de propreté, qui empêche de se contaminer. > > >> Je vous embrasse, ma bonne , ainsi que Pauline. L'histoire : un éternel recommencement !! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 17:40
Olive verte
njama : cela laisse penser que face à une question importante (le stress des parents, réel vu le bazar ambiant, vous pourriez rajouter le stress des enseignants, et de certains enfants aussi) mais pas gravissime en terme de santé, vous seriez prêt à appuyer le traitement d'enfants, sur des bases très ténues ? C'est ... étonnant. Pour l'administration de ce produit pendant des années à des enfants, je ne sais pas s'il y a des effets secondaires ou pas, j'espère que non. Mais s'il y en avait eu, comment auraient ils pu être repérés, si ces effets secondaires ne sont pas hyper massifs et rapides? C'est exactement le même cas que pour les vaccins. Pour savoir s'il y en a, il faut se donner les moyens de les chercher. On a déjà beaucoup de mal à le faire en Europe, je ne suis pas sûr que ce soit mieux dans les zones à forte présence de malaria. De mon côté, pour d'autres genres de pathologies, je défends bec et ongle des méthodes "santé par l'alimentation - et parfois l'éloignement de facteurs environnementaux" qui à mon grand désespoir n'ont jamais fait l'objet d'études randomisées (pas en double aveugle, pas possible dans le domaine alimentaire) et très peu d'essais "éviction - réintroduction". Du coup je cherche (et trouve parfois ...) d'autres arguments (modèle épidémiologiques, détail et récurrence des témoignages, etc.). Même si je préférerai que ce soit fait dans les règles de l'art, je suis donc à la base ouvert à des modes de raisonnement parallèles aux méthodes standards. Mais là vous citez un produit à administrer, à effet biologique net, ce qui est très différent, et nécessite à mon sens beaucoup plus de prudence. Et traiter des enfants .... pourquoi d'ailleurs ? C'est un peu le même raisonnement que certains tiennent par exemple pour le vaccin contre la grippe. C'est un raisonnement qui m'effraie. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 15:30
Hélène D.
Merci pour vos articles et informations. Il y a une chose que je ne comprends pas dans cet article et commentaires. Vous citez diverses études mentionnant que "le taux d’anticorps semble corrélé à la gravité de la maladie, et que ces données sont plutôt en faveur d’un effet facilitateur des anticorps sur l’infection, (...) ; les patients atteints de Covid-19 sévère avaient des taux d’anticorps beaucoup plus élevés que les patients atteints de formes bénignes." Pour moi, ce virus nouveau montre comment réagissent les personnes en contact, de manière aussi naturelle que cela peut être possible vu le nombre de vaccins que chacun a déjà eus. Que les personnes les plus touchées aient des taux élevés d'anticorps spécifiques est simplement normal, non ? La première ligne de l'immunité ne suffit pas, donc la seconde se met en mouvement voire en surchauffe, j'avais compris que ça marchait comme ça. Ce n'est pas bon signe ? Dans la mesure où il s'agit d'une réponse biologique normale face à un virus nouveau, je ne comprends pas la logique de la conclusion qui est tirée, que ces anticorps spécifiques naturellement élaborés seraient facilitants. Que ceux de la grippe voire issus d'autre vaccins précédents puissent l'être, en revanche je comprends - d'ailleurs y a t-il des études qui croisent ces données de base ? Parmi toutes les personnes touchées, qui avait eu quels vaccins et à quelle date ? Ce serait intéressant ! et probablement dérangeant. Quelqu'un peut-il m'éclairer ? En vous remerciant. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 14:32
njama
Ce document sera peut-être plus explicite pour tous : COMMUNIQUE DE PRESSE — PLUS AUCUN DOUTE N’EST PERMIS ET AUX FINS QUE NUL NE L’IGNORE : LES MÉDECINS DE VILLE PEUVENT PRESCRIRE L’HYDROXYCHLOROQUINE ! 24 avril 2020 (...) Il s’agit, selon mon analyse proactive, nonobstant le rejet de la requête, d’une victoire paradoxale du Bien commun, que l’on trouve aux points 7 et 8 de cette décision (...) Le juge des référés y indique très clairement, au vu notamment de l’article L. 5121-12-1, I du Code de la santé publique (C S P) ,expressément visé par ma requête, que l’hydroxychloroquine peut être actuellement prescrite par des « médecins de ville » (§ 7) et n’exclut pas, dans l’avenir, "une prescription beaucoup plus large, sur le fondement de l’article L.5121-12-1 du code de la santé publique, de l’hydroxychloroquine aux patients atteints de covid-19. » (§ 8). [...] Philippe KRIKORIAN, Avocat à la Cour (Barreau de Marseille) http://philippekrikorian-avocat.fr/Domaine_dactivite_files/COMMUNIQUE_DE_PRESSE-ORDONNANCE_DE_REFERE_CE_DU_22.04.2020-QUATER-PDF_DU_24.04.2020.pdf - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 13:35
Jengi
Pourquoi les médecins et biologistes ne tiennent-ils pas compte des réactions chimiques toutes simples qui permettraient d'expliquer l'action des AINS et du paracétamol, au lieu de faire confiance à des modélisations informatiques ? A partir du moment qu'on sait que le peroxynitrite ONOO(-) est à l'origine de la formation des prostaglandines (Chimie organique des processus biologiques, McMurray & Begley, chez de Boeck 2006, p 363-368), et que les peroxynitrites sont des agents nitrants puissants ainsi que les instruments de la destruction cellulaire (apoptose et action antimicroorganismes) (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2248324/pdf/nihms38119.pdf). Il suffit donc de mettre en présence de ces peroxynitrites une molécule à laquelle il puisse se fixer de manière irréversible : c'est ce qui se passe avec tous les AINS et le paracétamol, qui sont des cycles aromatiques activés vis-à-vis des électrophiles dont font partie les peroxynitrites. Vous devriez cherchez des explications simples au lieu de vous creuser la tête avec des modélisations informatiques. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 12:39
Olive verte
Merci Emmanuelle pour ce lien. Vous êtes nombreux et nombreuses à apporter pleins d'éléments complémentaires instructifs au billet et des réponses. Je partage le travail du coup comme vous apportez des réponses je pose des questions ! A qui voudra ou pourra y répondre. Si "l'épidémie des vapoteurs aux Etat Unis" décrite dans le lien est possiblement liée au Covid-19, est ce qu'il ne peut y avoir tout simplement un facteur co-favorisant la virulence de ce virus dans les produits de vapotage ? En plus des autres facteurs déjà décrits ici (charge virale, pauvreté, dénutrition chez des personnes obèses, statines, IEC, anti inflammatoires etc.) Il faudrait bien sûr savoir si la majorité des patients concernés vapotaient ou non, et ce qu'ils vapotaient. Parmi les médecins ici présents, avez vous noté beaucoup plus de vapoteurs parmi les patients gravement touchés qu'attendu ? A un moment il était dit que les fumeurs semblaient protégés des formes graves. Je ne sais pas si ça reste vrai, mais si oui, est ce que ça ne peut pas indiquer en creux une simple prévalence plus forte de formes graves de covid-19 chez les vapoteurs? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 12:14
Laurent
Ne pas oublier qu'à Madagascar, il y a une plante remarquable contre le paludisme : l'artemisia, curieusement comme interdite par l'OMS ! Cette plante était proposée par The Economist en décembre 2018 (tout au moins à l'élite qui sait le lire) : source : le commentaire de Thierry du 27 avril 2020 à 10 h 31 min de l'article "COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne ?" A lire absolument car il confirme bien que cette épidémie n'est pas dû au hasard ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 11:31
Florian
"les injonctions contradictoires de la direction nous empêche de raisonner correctement." bien vu MT En fait, l’être humain a un comportement de mouton. On utilise à fond l’ingénierie sociale comme par exemple l’injonction paradoxale. On vous dit tout et son contraire pour semer le trouble et la confusion. C’est l’irrationnel qui prend le dessus si en plus on y ajoute la peur comme ce berger nous l’explique : https://www.youtube.com/watch?v=MPUtm6jQmPE - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 11:15
njama
« L’histoire de rebond est une fantaisie qui a été inventée à partir de la grippe espagnole, qui avait commencé en été et qui n’a rien à voir. […] Les épidémies commencent, s’accélèrent, culminent puis diminuent et disparaissent » Didier Raoult Il n’y a pas eu de deuxième vague grippe asiatique 1957, de grippe de Hong-Kong 1969, de H1N1 2009, de SRAS-Cov 1.0 2003 , de MERS 2013... alors qui peut sérieusement prédire une deuxième vague Covid-19 ? La référence à une "deuxième vague" renvoie toujours à la petite histoire de la grippe espagnole. Comparaison n'est pas raison la grippe espagnole a frappé surtout de jeunes adultes, de nombreux militaires et des civils qui gravitaient autour, le Covid-19 des personnes âgées, et plus les hommes que les femmes. Cette histoire n'est pas claire. « En France, les premiers cas de grippe sont signalés en avril 1918 à plusieurs endroits du territoire : à Villers-sur-Coudun dans l’Oise au sein de la IIIe armée, parmi les troupes américaines débarquées à Bordeaux-Bassens, à l’hôpital complémentaire de Fontainebleau, et au camp d’instruction automobile de Fère-Brianges dans la Marne. » Archives du Service de santé des Armées du Val-de-Grâce, carton 810. La grippe espagnole (1918-1919) dans les journaux français,par Françoise Bouron, Docteur en histoire. https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2009-1-page-83.htm#no1 Concernant cette première vague de grippe espagnole il n'est pas impossible qu'il y aurait eu des interférences virales entre la grippe saisonnière et la (les) vaccination(s) des soldats. Peu de temps avant suite à une épidémie de méningite qui se déclara au camp militaire de Funston, au Fort Riley, dans le Kansas aux Etats-Unis en Octobre et Novembre 1917, une campagne de vaccination expérimentale de sérum anti-méningocoque fut menée d’abord une centaine de volontaire militaires, puis sur quelques milliers entre le 21 Janvier et le 4 Juin 1918 et fut conduite par “l’Institut Rockefeller pour la recherche Médicale” de New York. Fort Riley là où sont apparus le 11 Mars 1918 les premiers cas reconnus de “grippe espagnole” Quelques références (en anglais) dans cet article bien troussé : "Fort Riley Janvier/Février 1918 une campagne de vaccination contre la méningite qui tourne mal" https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-saga-du-covid-19-2eme-partie-223903 Pour la "deuxième vague" de grippe espagnole de septembre à novembre 1918 l'hypothèse possible est que l'aspirine employé à hautes doses des recommandations (jusqu'à 1g toutes les 3 heures)* aurait pu être l'agent morbide, l'effet d'un syndrome de Reye sur des adultes https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Reye Salicylates and Pandemic Influenza Mortality, 1918–1919 Pharmacology, Pathology, and Historic Evidence , Karen M. Starko * "On 5 October 1918, The Journal of the American Medical Association [31] recommended aspirin: “The acetylsalicylic acid may be given in a dosage of 1 gm. (15 grains) every three hours…or a smaller dose combined with 0.1 gm. (2 grains) acetophenetidin, until symptomatic relief is secured” (p 1137)" https://academic.oup.com/cid/article/49/9/1405/301441 Voir le Dossier Nexus N° 89 (en français) http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/2012-2013/Juin-2013/Grippe_espagnole_Nexus89.pdf D'autres faits corroborent cette hypothèse d'une grande vulgarisation de l'usage de l'aspirine. « La production d’Aspirine de la SCUR passe de 3.554 kg en 1908 à 33.118 kg en 1914, et plus de 60.000 kilos en 1918 » « En 1917, l’Aspirine est inscrite dans le Formulaire militaire du service de santé » https://hal.archives-ouvertes.fr/file/index/docid/848459/filename/La_marque_Aspirine_en_Fra nce_11_EnregistrA_automatiquement_.pdf - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 10:33
Scotome
Merci à Beni En se rendant sur le blog "L'oeil d'un anti-conformiste" du Dr Gérard Maudrux dont vous donnez le lien, on peut trouver les éléments suivants: "Paracétamol, 1,5 millions de délivrances mi-mars (pour semaines 12 et 13), avec un pic de 1 million le 16 mars. Cela fait quand même beaucoup de Covids ! En fait beaucoup de stockage, et 600 000 délivrances / jour en temps normal." et en parcourant les commentaires, on peut trouver ce qui suit (raccourci par commodité et rapidité de lecture ) sous le nom : J... C..... (Commentaire 7) [...], le paracétamol est un inhibiteur de la cyclo-oxygénase, donc…un anti-inflammatoire ! Certes, il a une petite sélectivité vis-à-vis de la cyclo-oxygénase du système nerveux ce qui l’a fait classer comme antipyrétique et antalgique, mais il partage les effets des AINS classiques y compris la potentiation des AVK et les effets pro-inflammatoires par blocage partiel des neutrophiles. [...] les AINS ont été fortement déconseillés chez les covid19, [...] il y a eu une grosse surconsommation de paracétamol au cours de l’épidémie récente, […] on sait par ailleurs que la fièvre est plutôt une bonne chose pour lutter contre les virus, [...] prescrire du confort c’est prendre un risque d’aggravation de la maladie sous-jacente [...]. [...] il est légitime de poser la question d’une corrélation entre prise de paracétamol et formes graves de covid19. [...] _____________________________________________________________________ Cyclo-oxygénase: [COX1,COX2 et COX3]:Entrer dans un moteur de recherche de qualité. AVK = Anti-vitamines K [ familles des anticoagulants] Neutrophiles: cellules tueuses et anti-infectieuses A la lecture du commentaire ci-dessus, on en déduit, à tort ou à raison, que le paracétamol est/ peut être anti-inflammatoire et/ou inflammatoire. _________________________________________________________________________ Quel est le degré de validité de l'approche ci-dessous compte tenu de l'analyse ci-dessus? Chez une personne en bonne santé, la fièvre est naturellement inflammatoire parce qu'il est essentiel/vital qu'elle le soit. [Dilatation/Yin] Chez une personne en bonne santé, le jeûne hydrique qui doit accompagner ou accompagne naturellement la fièvre est naturellement anti-inflammatoire parce qu'il est essentiel/vital qu'il en soit ainsi. [Contraction/Yang] - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:51
Emmanuelle
Bonjour, A ce sujet, je viens de tomber sur ce billet issu d'un blog hébergé sur le site de Libération : http://hemisphere-gauche.blogs.liberation.fr/2020/04/22/origines-de-la-pandemie-lhypothese-americaine/ - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:29
Doc PAM
C'est rigolo avec la polémique du plaquénil, on a eu la même chose avec la méthadone. Tout d'un coup, cela devenait extrêmement dangereux avec une augmentation du QT qui obligeait à ECGier tout le monde, alors que c'est utilisé depuis 50 ans aux USA et on peut difficilement dire que c'est la méthadone qui tue les patients dépendants aux opiacés... sauf de ne pas connaître le milieu toxicomane et suivre ces patients. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:22
Hélène Banoun
J'ai oublié ça à propos de la deuxième vague (commentaire ci-dessous): Ils diront qu'il n'y a plus de décès du covid à cause du confinement. Comme dans cette vieille blague : Un homme marchait dans la rue et lançait du sable. Un autre homme l'arrête et lui demande : - Pourquoi tu jettes du sable ? - Contre les crocodiles ! - Eh bien... il n'y a pas de crocodiles !?! - Il n'y a pas de crocodiles parce que je jette du sable ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:17
njama
Oui, je l'ai déjà indiqué plus haut voir mon post du 5 mai 2020 à 9 h 28 min La Décision du Conseil d'État > CE ORD 22.04.2020-439951 - M. Krikorian et autres-22.04.2020, 17H29.pdf https://www.zinfos974.com/attachment/1916019/ Mais comme le gouvernement ni les médias ne font diligence pour en parler, qu'il pourrait y avoir des réticences de MG à prescrire ou refus de dispensation des pharmaciens j'ai lu ce conseil d'un internaute qui permettrait si besoin de contourner l'obstacle : "Les personnes possiblement atteintes par le virus, et qui voudraient obtenir une prescription des médicaments ci-dessus, seraient probablement bien inspirées de prendre attache avec un médecin ayant l’une des spécialités énumérées dans le décret ( rhumatologie, médecine interne, dermatologie, néphrologie, neurologie ou pédiatrie)". - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:15
Hélène Banoun
ici la courbe japonaise https://covid19japan.com - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 09:14
Hélène Banoun
Ici je ne vois pas de rebond! https://covid19japan.com - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 08:55
Dr Vincent Reliquet
T'attirer quoi MT? En 2018 le site a fait l'objet d'une attaque, on a sur-bétonné la sécurité depuis. Et puis MT c'est discret, peu de gens savent qu'en vrai tu t'appelles Mireille Tronchard :-))) - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 08:27
MT
@ Vincent J'hésite à poster ici tout ce dont je suis témoin depuis le début de cette "crise" car je pourrais m'attirer des ennuis. Tout le monde n'a pas honte: c'est bien le problème. Si c'était le cas, il ne se passerait pas ce qu'il se passe actuellement dans les hôpitaux. Sinon, j'ai déjà eu l'opportunité de voir les effets secondaires désastreux de certains antiviraux: perso, j'en voudrais pas. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 08:16
Dr Vincent Reliquet
Mais tout le monde a honte! Dans les Hauts de France je n'ai pas vu un Covid de la semaine et mes copains non plus, et pourtant les chirurgiens en clinique n'ont toujours pas le droit d'opérer, les listes d'attente étaient déjà longues et elles viennent d'en prendre pour deux mois supplémentaires... Les ORL donnent des RV pour Octobre, on fait comment pour les enfants qui nécessitent la pose de drains trans-tympaniques? On les hospitalise!!! Coq à l'âne, on apprend que le conseil de surveillance de l'AP-HP vient de démissionner en bloc devant les agissement pharmaco-mafieux des confrères parisiens en charge de la publicité autour des effets extraordinaires du tocilizumab. Le protocole de l'étude croulerait d'irrégularités. On va sanctionner Hirsch et Steg? Pensez-vous, on va les décorer! https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/recherche-science/apres-un-vif-desaccord-sur-lannonce-des-resultats-du-tocilizumab-le-comite-de-surveillance-des?xtor=EPR-1-[NL_derniere_heure]-[20200506]&utm_content=20200506&utm_campaign=NL_derniereheure&utm_medium=newsletter&utm_source=qdm - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 07:59
MT
Honnêtement, je pense que la deuxième vague est une façon de garder la population sous contrôle après le déconfinement. Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement. Les médecins sont les premiers à y croire. Bien que de plus en plus d'entre nous s'interrogent. Globalement, au CHU, tout le monde sent qu'on nous enfume mais la peur et les injonctions contradictoires de la direction nous empêche de raisonner correctement. Dans de nombreux centres hospitaliers, nous n'avons même pas vu la première vague. Que dalle! Un branle-bas de combat pour... RIEN. Au détriment de nombreux patients non-COVID: tant pis pour eux. Les médecins n'ont jamais été aussi bronzés: vous vous doutez bien qu'ils ne sont pas confinés dans des tours. Si j'exposais ici toutes les décisions, mesures, incohérences, gâchis au nom de la lutte contre le COVID... J'ai honte. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 07:48
Dr Vincent Reliquet
Facile ta question: La réponse réside naturellement dans le fait que la peur doit continuer à sévir partout, je te rappelle qu'il y a 7 milliards de doses de vaccins anti-Covid à vendre l'année prochaine... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 06:55
Beni
"Plusieurs sportifs, de retour des Jeux mondiaux militaires organisés fin octobre en Chine, se sont plaints de symptômes à leur retour. Ils pourraient avoir contracté le Covid-19" http://www.leparisien.fr/international/covid-19-des-athletes-francais-contamines-a-wuhan-en-octobre-05-05-2020-8311221.php - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
07/05/2020 06:51
Beni
3 987 854 boites de Plaquenil ont été vendues en France entre le 01/01/2017 et le 31/12/2019 (30 comprimés dosés à 200mg par boite). 312 evenements indésirables ont été reportés. la suite ici : https://twitter.com/Laissonslespre1/status/1248487859801092096?s=20 - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 22:21
Inoxydable
Encore une autre étude, les Lama et les camélidés en général ( Dromadaire) auraient des anti corps agissant contre le Covid : https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30494-3 pourtant j'ai cru comprendre que les Dromadaires étaient à l'origine de la transmission du MERS-Cov : Extrait Wikipédia :"Origine animale, transmission interhumaine et traitement Au début de l'infection, le vecteur supposé était une chauve-souris endémique dans cette région, du fait de la proximité génétique entre MERS-CoV et un autre coronavirus transmis par des chauves-souris au Japon (HK5-CoV)33. Des études plus poussées ont infirmé ce résultat et ont démontré que les vecteurs du MERS-CoV sont les camélidés présents en Arabie Saoudite, notamment le dromadaire" Là, je suis un peu perplexe... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 22:05
MARIE
Est ce que actuellement les médecins généralistes ont le droit de prescrire du plaquénil et de l'AZT ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 22:02
MARIE
Que conseillez-vous à vos enfants et peut-être à vos petits-enfants ? Ne surtout pas l'attraper ou bien faire comme si de rien n'était et si on l'attrape tant pis ? Moi je m'interroge doit on considérer cette maladie comme une maladie grave comme certains spécialistes le pensent ou bien est ce bénin comme d'autres le clament ? Ou bien est ce impossible de trancher en l'état actuel des connaissances ? Et dans ce cas, tous ceux (les spécialistes) qui de façon péremptoire affirment telle ou telle autre théorie sont malhonnêtes d'une certaine façon ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 21:50
dogmasterone
moi aussi, je viens avec le champagne - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 20:11
Beni
Une analyse intéressante du Dr Maudrux qui analyse -entre autre- la nombre de délivrances Plaquénli / AZT selon les semaines en France, notamment par les MG : https://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2020/05/06/traitement-du-covid-le-bal-des-hypocrites/ Une étude de l'American Heart Association qui suggère que le risque de HCQ serait largement surestimé : https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCEP.120.008662#.XrG-i8LBjDA.twitter ce qui semble confirmer ce que l'American College of Cardiology a déclaré à propos de l'hydroxychloroquine ? https://www.acc.org/latest-in-cardiology/articles/2020/03/27/14/00/ventricular-arrhythmia-risk-due-to-hydroxychloroquine-azithromycin-treatment-for-covid-19 - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 19:25
Brigitte Fau
Eh oui Akira ; la vie en nous grâce à de petites entités que Béchamp appelait microzymas, que des chercheurs redécouvrent petit à petit (par méconnaissance des travaux de Béchamp). Des chercheurs travaillent en effet sur ce qu'ils appellent les "exosomes" et "endosomes"; ce sont des "nanocellules" qui s'extraient pour agir en dehors de la cellule (exosomes) ou agissent dans la cellule (endosomes) et qui rappellent les microzymas de Béchamp. Ces exosomes pourraient être pris pour des virus, alors même qu'ils interviennent dans la communication entre cellule et sont capables de réaliser des fonctions de leur cellule d'origine (c'est le cas des microzymas de Béchamp). Comme quoi un angle de vue différent peut changer toute interprétation. Et les chercheurs auraient dû remettre en question un certain nombre de notions basées sur le dogme faux de la stérilité quand ils ont découvert ce microbiome interne. On y viendra inévitablement. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 19:00
Emma Kahn
Deuxième vague ? https://francais.medscape.com/voirarticle/3605934?nlid=135377_2401&src=WNL_mdplsnews_200504_MSCPEDIT_FR&uac=244220AY&faf=1#vp_1 COVID-19 : une deuxième vague est-elle inévitable au vu de l’immunité collective actuelle? Cette interview de Lulla Opatowski fait suite à cette publication dont voici le résumé « La France a été fortement touchée par l'épidémie de SRAS-CoV-2 et a été mise en quarantaine le 17 mars 2020. À l'aide de modèles appliqués aux données sur les hôpitaux et les décès, nous estimons l'impact du confinement et l'immunité actuelle de la population. Nous constatons que 2,6 % des personnes infectées sont hospitalisées et 0,53 % meurent, allant de 0,001 % chez les 80 ans. À tous les âges, les hommes sont plus susceptibles que les femmes d'être hospitalisés, d'entrer en soins intensifs et de mourir. Le verrouillage a réduit le nombre de naissances de 3,3 à 0,5 (réduction de 84 %). D'ici le 11 mai, date à laquelle les interventions devraient être allégées, nous prévoyons que 3,7 millions de personnes (fourchette : 2,3-6,7), soit 5,7 % de la population, auront été infectées. L'immunité de la population semble insuffisante pour éviter une deuxième vague si toutes les mesures de contrôle sont libérées à la fin du verrouillage. » Les résultats de cette publication concernent donc le taux de personnes ayant rencontré le virus et les prévisions sur la deuxième vague reposent donc sur le concept plus que douteux de l'immunité collective (voir ici la critique : https://www.aimsib.org/2020/05/03/vaccin-anti-covid-19-et-immunite-de-groupe-cest-non-et-encore-non/ ). Il n'y pas d'autre justification avancée. Comment peut-on inférer d'une modélisation mathématique qu'il y aura rebond de l'épidémie? Historiquement cela s'est-il produit pour une pandémie à virus émergent se transmettant par voie respiratoire? Le cousin du virus responsable du Covid-19, le SARS-CoV de 2003 nous a montré le contraire : l'épidémie a débuté en novembre 2002 (période précoce), était finie en juillet 2003, et on a encore trouvé qq cas résiduels bénins (4) en janvier 2004. Il faut comprendre qu'au début d'une épidémie les cas sont grandement sous-estimés car on ne connaît pas le virus, on ne sait pas le détecter. Par contre à la fin de l'épidémie (où nous en sommes), on va détecter tous les cas, donc même si on trouve encore qq cas, ça ne veut pas dire que l'épidémie est encore active. Un virus émergent évolue vite (les coronavirus ont un fort potentiel évolutif) et s'adapte à son hôte en perdant virulence et transmissibilité Il n'y a pas de rebond dans les pays qui ont déconfiné (exemple : Allemagne, Autriche, Danemark, etc...) De plus en médecine de ville comme en hôpital en France (et particulierèrement en Bouches du Rhône où les tests sont pratiqués à grande échelle dès le début de l'épidémie), les cas nouveaux deviennent rares, dans ces conditions, comment pourrait reprendre l'épidémie? Où se cache le virus? De quel réservoir pourrait-il reprendre sa course? Autre interview (https://www.publicsenat.fr/article/societe/patrick-zylberman-la-deuxieme-vague-est-souvent-beaucoup-plus-mechante-que-la) Patrick Zylberman, professeur émérite à l'Ecole des Hautes Etudes en Santé Publique : « La deuxième vague est souvent beaucoup plus méchante que la première »), le titre, comme souvent dit le contraire du contenu de l'article. Au passage, je n'insisterai pas sur l'évocation de la pénurie de masques qui serait la faute de l'opinion ! Ni sur l'attente du Messie pour nous sauver du confinement (messie =vaccin), voir également ici : https://www.aimsib.org/2020/05/03/vaccin-anti-covid-19-et-immunite-de-groupe-cest-non-et-encore-non/. Voici la justification de la crainte d'une seconde vague : le SARS Cov de 2003 aurait provoqué une seconde vague ! Et P Zylberman de citer la deuxième vague à Toronto en juillet 2003 après la première vague en mars 2033. Pourtant « Au Canada, il y a eu 257 cas, le premier cas étant survenu le 23 février 2003 et le dernier le 12 juin 2003. » (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7106085/) On lit ici (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31668196) que le virus est arrivé à Toronto début mars et que , vu le faible nombre de cas, l'OMS avait déclaré Toronto débarrassé du virus trop tôt ; mi avril, puisque quelques cas sont apparus en mai et Toronto a été déclaré définitivement déclaré libre du virus le 2 juillet. Sur la courbe mondiale de l'épidémie on ne lit pas de seconde vague. Donc pourquoi P Zylberman évoque-t-il cette seconde vague qui n'a pas existé ? Il évoque aussi les 2 pandémies consécutives de la grippe de Hong Kong de 1968-1970, dues au même virus : il affirme que la deuxième vague a été plus sévère que la première. Ce n'est pas ce qui est expliqué ici (https://academic.oup.com/jid/article/192/2/233/856805 ) ; il y a eu plus de décès en Europe (contrairement à l'Amérique) la deuxième année mais les cas asymptomatiques la première année en Europe ont du être largement sous-estimés. Les auteurs expliquent la différence entre les 2 continents par l'immunité de la population européenne déjà acquise contre le virus (« L'immunité préexistante au gène de la neuraminidase N2 pourrait avoir contribué à l'impact différentiel de la première saison de pandémie dans les deux régions. On pense que l'exposition aux virus A/H2N2 en 1967/1968 a atténué l'impact de la pandémie de 1968 [3, 11]. Une étude a montré que les personnes infectées par le virus A/H2N2 en 1967/1968 ont été protégées contre l'infection grippale pendant la première saison de la pandémie de A/H3N2, et que les infections chez les personnes ayant des anticorps antineuraminidase antérieurs étaient plus fréquemment asymptomatiques, par rapport à celles des personnes n'ayant pas d'anticorps antineuraminidase ») La grippe n'est pas le Covid : on ne peut pas comparer 2 pandémies grippales saisonnières avec l'émergence d'un nouveau virus. Conclusion : il n'existe pas d'exemple de deuxième vague ou de rebond épidémique, pourquoi donc en attiser la crainte ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
06/05/2020 18:54
Artémis
Ainsi donc, vous connaissez à la fois Boris et Crowe. Nous ne sommes pas cent mille dans le monde dans ce cas ! Contactez-moi à 88sante@protonmail.com - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
06/05/2020 17:36
Inoxydable
@ Spartacus : Bien que les Japonais semblent s'affoler selon certains médias, les nombre de cas de contaminés et de décès est bien inférieur à celui de la France : https://www.nippon.com/fr/japan-data/h00663/ population quasiment le double de la France avec une concentration pharamineuse dans les grands ville comme Tokyo et la promiscuité dans les transports ça reste bien inférieur : Pas de distanciation physique style "noble art" mais culture et coutume japonaise comme: :- Pas de contact physique comme "la bise" , on se salue sans serrer les mains, on respecte un certain espace autour de soi même en famille - On ne téléphone pas dans le métro, c'est incorrect, on porte même habituellement en raison de la pollution des masques - Respect des anciens que l'on garde à la maison le plus longtemps possible j'en oublie d'autres, c'est une culture complètement différente de la notre et de la civilisation occidentale. Donc, si d'aventure ils utilisent l'HCQ ils seront débarrassés de ce fléau bien avant nous et sans réel confinement à la Française.