- Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
17/02/2020 19:35
Dr Vincent Reliquet
Chère SB vos scrupules vous honorent, mais les rédacteurs ne sont jamais seuls. Ils sont relus systématiquement en évaluation juridique afin d'éviter des condamnations imbéciles, relus aussi pour évaluation du contenu médical et scientifique. Quand l'article demeure complexe on appelle même un comité de lecture interne à l'aimsib! Bref, si une faille ou une insuffisance se fait jour on le signale à l'auteur et il corrige. Au final on demeure toujours très fiers de nos textes car ils sont toujours portés par l'équipe éditoriale. Vous n'avez donc rien à craindre à vous essayer à l'écriture chez nous... - Le Dr Rehby s'adresse à notre Ministre de la Santé...
17/02/2020 19:12
hub37
Non, pas du tout énorme, très faible. Toute Rédaction s'en fiche royalement. Nos adversaires sont sans foi ni loi ni amour-propre. En revanche, faire connaître autour de soi les entourloupes de médias réputés sérieux comme "Sc & Av" ou "Le Monde", finira par faire baisser leur tirage et donc leurs ressources publicitaires, ce qui les amènera à résipiscence. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
17/02/2020 17:53
S.B.
@Olivier, Il est très rare que les études fassent la distinction entre vitamine D et exposition au soleil. L’article que j’ai donné, avant, est un des rares à parler sur l’exposition au soleil, indépendamment de la synthèse de vit. D. Souvent, le critère pour l’ensoleillement est la latitude... donc indépendant des côtes. Mais je suis d’accord avec vous que les facteurs de confusoin sont nombreux et peu explorés. Le livre de Julien Venesson (Vaincre la scélrose en plaques, 2016) est un incontournable pour qui s’intéresse à la SEP. Il contient plein de références et fait un tour brillant de la question, en gérénal. Et l’exposition au soleil d’une part et des taux de vitamines D non déficients seraient des facteurs d’espacement des poussées ou de moindre intensité. Mais les deux facteurs sont rarement discernés explicitement. La carence en Vitamine D est un facteur général de risque pour la survenue de toutes les maladies auto-immunes. Et l’obésité également. Ci-dessous quelques autres références : Pierrot-Deseilligny C, Rivaud-Péchoux S, Clerson P, de Paz R et Souberbielle JC. (2012). Relationship between 25-OH-D serum level and relapse rate in multiple sclerosis patients before and after vitamin D supplementation. Ther Adv Neurol Disord., 187-98. Soilu-Hänninen M, Aivo J, Lindström BM, Elovaara I, Sumelahti ML, Färkkilä M, Tienari P, Atula S, Sarasoja T, Herrala L, Keskinarkaus I, Kruger J, Kallio T, Rocca MA, Filippi M. (2012). A randomised, double blind, placebo controlled trial with vitamin D3 as an add on treatment to interferon β-1b in patients with multiple sclerosis. J Neurol Neurosurg Psychiatry, 565-71. Sotirchos ES, Bhargava P, Eckstein C, Van Haren K, Baynes M, Ntranos A, Gocke A, Steinman L, Mowry EM, Calabresi PA. (2015). Safety and immunologic effects of high- vs low-dose cholecalciferol in multiple sclerosis. Neurology, 86(4):382-90. Hadgkiss EJ, Jelinek GA, Weiland TJ, Rumbold G, Mackinlay CA, Gutbrod S, Gawler I. (2013). Health-related quality of life outcomes at 1 and 5 years after a residential retreat promoting lifestyle modification for people with multiple sclerosis. Neurol Sci. 34(2):187-95. @Olivier @Encephalix @Vincent Sur la question de rédiger un article. Bien sûr, ce n’est pas possible. On peut s’improviser rédacteur, c’est vrai que tout le monde peut le faire sans être chercheur ni même médecin. Mais la moindre des choses, c’est d’avoir lu et compris toutes les études qui parlent de la SEP et ce n’est pas mon cas du tout. Cette réponse est aussi pour vous, Dr Reliquet. Je comprends la demande que vous avez faite, mais impossible y répondre favorablement, sans exposer l’AIMSIB, à des critiques très justifiées. - La diète méditerranéenne pour prévenir les maladies cardiovasculaires ?
17/02/2020 14:29
hub37
Mille mercis, chère Séverine Sénéchal pour ce lumineux résumé de la situation. Depuis 25 ans, je m’efforçais de populariser autour de moi les pluri-insaturés (Kousmine 1980). Ils m’ont tiré d’une hypertension essentielle qui avait tué mes parents et une grand-mère. Deux termes m’ont donc fait sursauter : graisse et oméga.3. Graisse veut dire lipide SATURÉ, conformément à sa consistance pâteuse (et à sa nocivité). Le lobby du gras colonial le cache soigneusement pour vendre des saletés (comme récemment une prétendue ‘'huile’’ de coco bio, équitable et tout et tout, en fait vulgaire graisse écodévastatrice et saturée à 92 %, celle de palme l’étant à 50 %). Le terme "oméga.6" (inventé il y a 30 ans par des journalistes australiens pour faire les intéressants) doit être remplacé par di-insaturés. N'abandonnos pas le crachoir aux simples profiteurs. En effet, dans un acide gras (chaîne de 18 atomes de carbone), ce n’est pas du tout la position de la dernière instauration (double-liaison C=C) qui est importante, mais bien le NOMBRE D’INSATURATIONS : elles seules permettent (par polymérisation enzymatique) de reformer régulièrement la dizaine de sortes de membranes de 200 millards de cellules de 250 sortes (demi-vies allant de 3 jours dans l’intestin à 3 ans dans les os) par jour. Les tri-insaturés (acides linoléniques, incongelables) et l’acide linoléique (di-insaturé, incapable de figer) sont INDISPENSABLES (à raison de respectivement 5 à 3 et 15 g/j). On disait ESSENTIELS depuis les Burr en 1930 mais des mercantis ont récemment anschlussé le terme (devenu prise de guerre dans l’indifférence générale) au profit d’essences ruineuses et très suspectes toxicologiquement. L’acide oléique (mono-insaturé, qui fige) n'est pas iondispensable mais la patrie reconnaissante doit un monument à l’huile d’olive pour avoir sauvé tant de sudistes du danger saturé. En conclusion, 3 simples acides linoléique et linoléniques et leur proportion (de 5 à 3) sont vitaux. Ne renforçons pas le charlatanisme intéressé de notre époque soi-disant scientifique (qui n’hésite pas à faire des moulinets avec des de cascades enzymatiques hors-sujet et estropiées). De plus, si les di-insaturés sont tous ∆6, les tri-insaturés ne sont PAS TOUS ∆3 : le plus PRÉCIEUX d’entre eux, l’acide GAMMALINOLÉNIQUE (anti-inflammatoire exceptionnel, comme j’ai pu le constater sur 2 abcès dentaires et pour espacer mes injections intravitréennes contre la DMLA) est DELTA.SIX et se trouve donc donc déclassé sournoisement par les bonimenteurs qui bavent sur l’acide linoléique. En pointant genèse plutôt que degré d’instauration, ces omégas pédants et croquignolets (même sans iota souscrit) sont donc parfaitement inappropriés. Suis encore tout seul à désavouer cette infériorisation démobilisante, délit de non-assistance (à part l’AIMSIB) à consommateurs en danger. - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
17/02/2020 07:08
Michel
Nouvelles très récentes France Italie : les dégâts reconnus, indemnisés France : Sclérose en plaques après un vaccin contre l’hépatite B : La CEDH estime que Sanofi a eu droit à un procès équitable quand elle avait condamné la société à indemniser une femme souffrant de sclérose en plaques après un vaccin contre l’hépatite B. https://fr.yahoo.com/news/scl%C3%A9rose-plaques-apr%C3%A8s-vaccin-contre-120245488.html Italie : Bébé handicapé à vie, hépatite, encéphalopathie, l’ après vaccins; le ministère Italien de la santé condamné à chaque fois Vaccino esavalente rese un bimbo disabile, ministero della Sanita condannato https://www.ilmessaggero.it/salute/medicina/vaccino_esavalente_disabile_bambino_nesso_causale_tribunale_condanna_ministero_salute_news-5046965.html Vaccino, militare contrae epatite dopo iniezione: il ministero della Salute condannato a pagare i danni https://www.ilmessaggero.it/italia/vaccino_militare_contrae_epatite_ministero_condannato-4363379.html Milano, encefalopatia dopo la vaccinazione: ministero della Salute condannato a risarcire genitori di una bambina https://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/milano_encefalopatia_dopo_la_vaccinazione_ministero_della_salute_condannato_a_risarcire_genitori_di_una_bambina-2484577.html Cordialement - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
16/02/2020 23:24
Richard HAAS
Les merdeux de plus en plus fort et beaucoup plus forts que les crédibles. Mais en qui croyez-vous que la médecine académique fait confiance ?? La réponse à cette charade est prévisible et facile à résoudre pour tous !! - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
16/02/2020 21:51
Bernard Guennebaud
« C’est une gigantesque étude cas-témoins (c’est à dire qu’on compare les taux d’exposition aux vaccins concernés chez des gens atteints de SEP et des gens non atteints) faite en Bavière sur 12,000 cas et 210,000 témoins ! ça en jette ! » ça en jette ou ça inquiète car avec 12 000 cas il est pratiquement IMPOSSIBLE que les conditions fondamentales soient satisfaites. Encore faudrait-il qu’elles soient un peu mieux connues. Malheureusement l’épidémiologie préfère parler de facteurs de confusions, ce qui crée et entretient la confusion, plutôt que de présenter les critères simples mais essentiels qui doivent être réalisés. La première condition est que chaque cas doit avoir une même probabilité p d’avoir été exposé (à la vaccination HB ici). La seconde condition est que chaque témoin doit avoir une même probabilité p’ d’y avoir été exposé. Ces probabilités p et p’ sont inconnues mais, en comparant les proportions observés d’exposés chez les cas et chez les témoins, on teste si on peut accepter l’égalité entre p et p’. Si ces conditions ne sont pas réalisées, on fera des partitions judicieuses pour les obtenir. Ces partitions correspondent aux facteurs de confusions. Que peut-il se produire quand ces conditions ne sont pas satisfaites ? Les probabilités p et p’ n’auront à peu près aucune chance d’exister mais la comparaison entre les proportions observées peut conduire à en accepter l’égalité !!! Voici un exemple réel et lourd de conséquences : La publication Mikaeloff-Tardieu du 8 octobre 2008 sur l’apparition d’atteintes démyélinisantes centrales chez les enfants donne, en cas-témoins, un test non significatif faisant conclure à l’absence de lien entre ces atteintes démyélinisantes et la vaccination HB. En fait parmi les 349 atteintes retenues, il y a 143 SEP dont 56 % avaient été vaccinées HB alors que parmi les 206 atteintes non SEP il y a seulement 36 % de vaccinées HB. L’écart observé entre ces 2 groupe est très significatif avec moins d’une chance sur 10 000 d’observer un écart au moins aussi important par le seul fait du hasard. Cela signifie qu’il n’y a à peu près aucune chance pour que ces 2 groupes, les 143 SEP et les 206 non SEP, aient été exposés de la même façon à la vaccination HB. En conséquence, la probabilité pour que les 143+206=349 cas aient été exposés à la vaccination HB n’a à peu près aucune chance d’exister. De même pour leurs témoins associés. Autrement dit, le test réalisé par les auteurs et validé par les commentateurs autorisés, affirme l’égalité de 2 probabilités qui n’existent pas !!! L’interprétation la plus vraisemblable de cette observation simple est que ceux qui faisaient une première atteinte démyélinisante centrale après la vaccination HB, qu’elle ait été une coïncidence ou favorisée par cette vaccination, avaient beaucoup plus de risque de la voir évoluer en SEP que ceux qui n’avaient pas été vaccinés HB. En passant outre à cette condition essentielle sur la pratique du test statistique, les auteurs et les commentateurs autorisés ont escamoté ce qui pourrait être un problème médical tout à fait important. J’avais présenté ce résultat au colloque Bobigny organisé par le groupe Princeps dans les locaux de Prescrire le 30 nov 2019 . QUESTION à 2 balles (la réponse est trop facile pour mériter gagner plus …) : avec 12000 cas, qu’elle chance a-t-on pour qu’ils aient tous une même probabilité d’avoir été exposés à la vaccination HB ? - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
16/02/2020 21:32
Inoxydable
Vous les avez dégusté avec la fourchette à escargots, autopsié l'article au scalpel laser. Bravo. Et en plus j'arrive à comprendre. - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
16/02/2020 21:24
Dr Vincent Reliquet
Vaccin crétin, vaccin butin? Pas demain la veille que vous intégrerez l'équipe gouvernementale actuelle... - Les vaccins qui n'induisent jamais de SEP, l'étude allemande qui nous a fait mourir de rire
16/02/2020 18:59
verdet
Eh voilà ce que Big Pharma est capable de faire pour garder voire même augmenter ses recettes faciles !!! Il n'y a qu'un pas pour imaginer le Jack pot, que certains feraient dès qu'ils auront trouvé un vaccin contre le coronavirus...: pas de vrais études , obligation de vaccination par l'OMS car pandémie et on jette en pâture ceux qui en doutent Vaccin crétin , vaccin butin ... - L'ARONIA
16/02/2020 17:35
hub37
Quel boulot phénoménal, cher Inox ! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
15/02/2020 19:28
Xerox
Dans le genre "perle impropable du net", je vous conseille cette très intéressante lecture qui date de 2011, et qui concerne un débat sur le Tétanos et son vaccin... Les 2 pricnipaux contradicteurs se sont livrés un débat sur une durée de plus de 18 mois! (entre la page 11 et la page 18 du forum) : https://urlgo.fr/DYBe - Luzerne
15/02/2020 18:50
hub37
Bible de la permaculture : ‘’Vivre avec la terre’’ - P. et C. Hervé-Gruyer (mai 2019) éd. Actes Sud, 1043 pp. 23 x 31 cm, 79 €. - Prends l'oseille et tire-toi
15/02/2020 18:02
hub37
Chère NM, merci énormément pour vos recettes traditionnelles ainsi que pour votre goût pour la permaculture, le cormier et tant d’autres choses oubliées. Cependant, ici (mais sans doute suis-je devenu un peu sectaire au bout de 30 ans de traque aux acides gras saturés ou trans), je changerais les lardons en jambon et la graisse de canard (pourtant si savoureuse) en huile d’olive. Ceci dit, suis resté soigneusement nul en cuisine pour ne pas être tenté de contredire ma douce. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
15/02/2020 13:28
Brigitte Fau
Bien sûr Olive Verte, nombreux sont ceux qui ont du mal à s'intéresser à cette approche des bactéries, de la santé, de la vie ; ce n'est pas étonnant, nous avons tous été imprégnés des dogmes enseignés. Pourtant il reste tellement de questions que personne ne se pose : D'où viennent les bactéries ? D'où vient ce microbiote dont on étudie les transplantations d'un individu à l'autre (vidéo d'Emma) ? Ne serait-ce pas normal de commencer par le début. On marche sur la tête, on admet tant de choses selon nos dogmes établis. Les bactéries intestinales ne sont-elles pas fonction de la manière dont on se nourrit sinon pourquoi ce microbiote se résorbe lorsqu'on jeûne. On parle d'épidémie dans la vidéo causant la mort dans les hôpitaux à cause d'une bactérie intestinale ; le gens ne mangent-ils pas tous la même chose dans les hôpitaux ; des aliments complètement transformés dont on a détruit tout caractère "vivant". Béchamp montre que des bactéries se développent à l'intérieur des végétaux si l'on reproduit les mêmes circonstances météorologiques. C'est reproductible, pourquoi tout le monde s'en fout. https://www.bonnes-habitudes.fr/comprendre/polymorphisme-microbien/bactéries-des-végétaux/ C'est un simple exemple parmi les nombreuses preuves qu'il apporte. Les scientifiques refusent de prendre du recul et de s'interroger quand ils découvrent que nous ne sommes pas stériles et continuent à admettre que ces génômes microbiens se sont introduits dans les parties "stériles" de nos organismes stériles et purement chimiques selon leurs critères dogmatiques ! Alors même que les génomes microbiens sont systématiquement différents d'un individu à l'autre, on refuse de changer d'angle de vue : est-ce bien scientifique tout çà ? Quand se décideront-ils à, ne serait-ce qu'à vérifier, qu'il n'y a aucun lien phylogénique entre les microbes rencontrés sur un même organisme vivant et que ceux-ci sont vraiment étrangers à l'organisme comme ils le prétendent. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
15/02/2020 12:06
Hélène Banoun
Olive Verte, voici une vidéo sur le microbiote qui peut vous intéresser https://www.mediterranee-infection.com/greffe-de-microbiote-digestif-indications-et-perspectives/ - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
14/02/2020 14:44
hub37
Merci, Sylvain, pour « Alu et vaccins », 92 p. (dont 16 sur la SEP) + 1761 réfs. soignées (dont 337 sur la SEP), un énorme boulot dès 2009. Merci, une bonne fois, à l’AIMSIB de permettre l’expression de si nombreuses victoires sur la censure mercantie. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
14/02/2020 00:19
Sylvain
Effectivement le docteur Jean Pilette a beaucoup travaillé sur le sujet. J'ai retrouvé cette publication passionnante de 2009 (avec une préface de Michel Georget) : http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/Aluminium-des-vaccins--Dr-Jean-Pilette-.pdf Dans ce document il étudie en détail toutes les causes possibles à l'apparition de la sclérose en plaque : Facteurs génétiques, latitudes, causes virales, carences en vitamine D etc... Pour finir par cette hypothèse : "La Sclérose en plaques, la maladie d'Alzheimer et les maladies de neurodégénérescence de l'ouest du pacifique sont des maladies du système nerveux d'origine multifactorielles. Elles nous ramènent cependant toutes, comme la démence des dialysées, au rôle majeur joué dans ces pathologies par les minéraux. Parmi ceux-ci, l'aluminium tient une place importante, car il agit, comme nous l'avons vu, directement et indirectement sur le système nerveux. » - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 21:25
Olive verte
@ SB : je serai un lecteur intéressé aussi par un article de votre part sur les liens ensoleillement / SEP / Vitamine D. Vous avez potassé le sujet, un article serait bienvenu. Un peu comme Encéphalix : il n'est pas médecin, pas chercheur, mais il publie un article détaillé et riche en infos surtout utiles. Qu'on aurait aimé voir écrit par un spécialiste de la SEP, mais non c'est le proche d'une patiente qui l'a (bien) fait. J'ai regardé le lien que vous avez donné. C'est très intéressant. Il me semble qu'il reste des facteurs de confusion, peut-être que vous les avez vu levés dans d'autres articles? Celui-là se base sur le niveau d'ensoleillement. Si les gens qui prennent le plus le soleil le font car ils habitent plus près des côtes, il est possible qu'ils consomment aussi moins de graisses saturées. J'avais lu ça il y a longtemps pour la SEP pour un des pays scandinaves (plus de graisses saturées consommées à l'intérieur que sur les cotes), je n'ai plus la référence. Comme les auteurs de votre lien n'ont pas étudié la consommation de graisses saturés, ou peu de choses d'un point de vue alimentaire d'ailleurs, il me semble que ça pourrait diminuer la pertinence de leur conclusion. Ce qui est intéressant aussi c'est qu'ils ont étudié la consommation de poisson gras qui semble indépendante de la concentration en vitamine D, le soleil restant dans cet article la principale source de vitamine D. D'autant plus intéressant que la vitamine D est liposoluble, et donc favorisée par l'ingestion de corps gras (et un niveau suffisant de cholestérol !), mais ils ne donnent pas de détail sur les autres corps gras consommés, dommage. Les comparaisons sont réalisées en Suède, mais pas, en tout cas pas dans cet article, avec d'autres pays avec très peu de SEP, ce serait peut être plus concluant. Je précise que je suis fervent partisan d'un minimum d'exposition au soleil pour tout le monde, mais je ne suis pas convaincu à 100% par cet article là. Avez vous également connaissance svp d'études d'intervention sur des personnes atteintes de SEp pour soit s'exposer plus souvent au soleil, soit consommer plus régulièrement de la vitamine D? @ Brigitte : je vous ai lue, ainsi que les liens que vous donnez, mais je n'accroche pas du tout à cette approche sur les microbes. Pour revenir aux bactéries, tout montre que certaines d'entre-elles ont un pouvoir pathogène fort, il me semble que la question ne se pose plus vraiment. Le mérite de Seignalet est d'avoir mis en avant la fréquence du rôle antigénique (qui peut déclencher la réponse immunitaire) de certains peptides bactériens, fréquence et rôle peu mis en avant lui. Puisqu'on cite les bactéries il y avait eu une superbe présentation de l'état des connaissances des bactéries intestinales lors d'un des congrès AIMSIB, c'était pointu et captivant. Ca doit être accessible en vidéo pour les adhérents, mais je ne sais plus de quel congrès il s'agit. @ Vincent : merci pour le lien, je vais regarder. L'eau de quinton ... j'avais essayé mais je n'avais pas eu le "coup de fouet" donné par le chlorure de magnésium. @ Encéphalix : merci bcp pour le titre de cet ouvrage du Dr Clapin, je vais regarder. @ Sylvain : je n'ai pas pris le temps d'écouter votre lien mais si de la silice est conseillée, je pense qu'il faut être prudent surtout dans un contexte auto-immun. Regardez par ex. les passages sur la silice dans le lien qui s'ouvre en cliquant sur mon pseudo. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 21:16
Encéphalix
Bonjour S.B., Merci pour le lien de l'étude. Des corrélations avec diverses pathologies sont retrouvées. Je me méfie de ces corrélations car selon les valeurs qu'on prend on peut avoir 1 milliard de personnes en déficit sur terre ce qui me parait énorme. C'est probablement un facteur dans l'évolution de la SEP mais bizarrement que chez les personnes à la peau blanche alors que ce sont ces mêmes personnes qui synthétise la vitamine D le plus facilement à partir du soleil. Impossible alors d'affirmer que c'est le déficit en vitamine D le facteur déclenchant des SEP. Un biais majeur pour moi est qu'ils ont fait l'hypothèse que les taux de vitamine D mesurés chez les malades reflétaient les taux présents avant l'apparition de la maladie. Or les patients atteints de SEP sont parfois sujets au phénomène d'Uhthoff ce qui les conduit à éviter la chaleur et donc le soleil nécessaire à la production de vitamine D3 par l'organisme. J'en profite pour me répéter également : les patients atteints de SEP ont une parathyroïde défaillante. La vitamine D3 n'est pas la forme active qui est utile pour le corps. La forme active est la forme di-hydroxylée : 1,25 (OH)2 vitamine D (calcitriol). Elle est obtenue par une première hydroxylation dans le foie puis une deuxième au niveau des reins. Cette deuxième hydroxylation est stimulée par la parathormone. Or si la parathyroide est défaillante, vous ne produisez pas suffisamment de parathormone et donc vous n'avez pas assez de 1,25(OH)2 D disponible. Au final, si déficit en vitamine D3 vous ne pouvez pas produire de calcitriol mais si vous avez la vitamine D3 en quantité suffisante + une SEP vous ne pouvez pas non plus en obtenir suffisamment. Il y a des récepteurs un peu partout dans le corps au calcitriol y compris dans le cerveau et certaines cellules immunitaires donc c'est très probable qu'elle aie un rôle dans la SEP. Je pense comme vous que la vitamine D a un rôle dans les mécanismes de la SEP. Une synthèse de vos recherches serait fort apprécié ! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 21:03
Brigitte Fau
Merci, Bernard - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 20:22
Bernard Guennebaud
Pour l'âge de la SEP il y a au moins les données que l'on trouve dans les études publiées relatives au lien avec la vaccination HB. Pour l'étude de Hernan publiée en 2004 et qui portait sur des données britanniques, l'âge moyen était de 36 ans et le plus jeune avait 18 ans (de mémoire). L'étude de pharmacovigilance française Fourrier-Bégaud publiée en 2001 portait sur 111 cas (en l'an 2000 ou 108 dans la publication). Elle avait retenu les cas apparus entre 20 ans et 44 ans et dans les 2 mois qui suivaient l'une des 3 premières vaccinations HB réalisées à 1 mois d'intervalle. Cette période de la vie était considérée comme la période la plus critique pour l'apparition de la maladie. Les études pédiatriques françaises ont trouvé 405 cas d'atteintes démyélinisantes centrales chez des enfants d'au plus 16 ans, données considérées comme pratiquement exhaustives, dont 349 ont été retenues dans l'étude publiée en 2008. 151 avaient converti par la suite en SEP dont 143 avant le 30 juin 2006 et étudiés dans la publication de décembre 2007. On y trouve 5 enfants ayant fait leur première atteinte avant l'âge de 5 ans et qui ont fait une SEP. L'âge d'apparition de la seconde atteinte signant la SEP n'est pas communiqué. 5 autres SEP ont fait leur première atteinte entre 5 et 9 ans. RAPPEL : 52% des enfants vaccinés HB et ayant fait une première atteinte ensuite ont évolué en SEP contre 32% pour les non vaccinés HB, ce qui donne un signal statistique très fort mais qui a été occulté (une chance sur 10 000 d'avoir un tel écart par le seul fait du hasard). Quand j'avais exposé ce signal sur une radio bordelaise (mars 2018) devant Roger Salamon (10 ans président du HCSP) il a répondu qu'avant publication ils avaient étudié l'affaire, une équipe d'épidémiologistes au HCSP qu'il présidait et une autre à l'Isped de Bordeaux qu'il avait crée. "Nous avons trouvé ce que vous dites" répondra-t-il. Mais, ajoutera-t-il, il y avait des cas biaisés et en les retirant il n'y avait plus de signal du tout. BIEN ! Sauf que les cas dits biaisés n'ont pas été retirés dans la publication puisqu'on y trouve un signal fort et que les auteurs n'ont fait aucune allusion relative à la comparaison entre les taux de conversion en SEP chez les cas vaccinés HB ou pas et ayant fait une première atteinte ... - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 19:18
hub37
Mille mercis, Sylvain pour vos deux précieuses trouvailles. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 19:13
hub37
Parfaitement, cher Docteur Caironi, l’arsenic (encore un de mes ennemis personnels) est cancérogène, et provoque même 50 % de surmortalité pour 10 µg/mètre cube dans l’atmosphère à l’état d’hydrogène arsénié (sous forme d’aérosol gluant). Cette dernière (ultratoxique) tue (dès 25 ml/m3 pour une première exposition, beaucoup moins pour les suivantes) par réaction XÉNO-IMMUNE. Je doute donc que l’on puisse considérer As comme un oligo-élément. Il faudrait démontrer son utilité par exemple dans un site actif enzymatique. Ma négation énergique, n’empêche pas du tout, je pense, d’en utiliser (le « souvenir ") dans « arsenicum album » ou « arsenicum iodatum ». - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 18:27
S.B.
OK. Pas vraiment constructif ! Les vilains méchants labos qui veulent nos sous et ne nous soignent jamais de rien. J'ai plusieurs amis à qui je ne répéterais pas vos propos, pour ne pas leur fair ede peine, mais bref, passons ! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 18:23
riboulours
Je viens de voir ta conf : remarquable ( tu a dis ce mot au moins 25 fois , hi hi ). Je prends du chlorure de mg tous les jours depuis 2 mois ; tu dis que pour les reins c'est toxique ; j'avais cru comprendre l'inverse à la lecture du livre de P. Delbet .... et puis le dosage est problématique , qu'en dis-tu , Doc ? - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 18:03
Brigitte Fau
En effet SB, l'histoire et l'évolution du diagnostic doit entrer en ligne de compte et influe forcément sur les statistiques, semant le trouble sur son origine. Je me pose toujours cette question du diagnostic qui, plus il est précoce, pousse à utiliser des traitements dont je crains les effets indésirables méconnus par manque d'études suffisantes. La SEP reste, malgré ces traitements, "incurable" et on sait à qui profitent les traitements à vie. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 17:00
S.B.
Brigitte, Non, on ne peut pas. Le diagnostic de SEP a évolué et sur l'âge des premiers symptômes, ça joue vraiment. On ne peut pas faire ça, sauf à manquer totalement du minimume de rigueur. Et ici, on aime la rigueur, je trouve. Cet argument du diagnostic qui varie au cours du temps est parfois utilisé pour de auvaises raisons, mais sur la sep, il est vraiment justifié. La comparaison de l'évolution dans le temps est impossible si on veut faire du travail corect. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 16:12
S.B.
Bonjour, mon adresse se met par défaut, mais elle n'est plus très accesssible. Il convient d'utiliser plutôt celle de ce message, ici, plus active. Merci ! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 14:14
Dr Vincent Reliquet
Celle-là je dois bien reconnaître que je ne m'y attendais pas... Je vous ouvre mes archives pour les refermer rapidement car ce lien ne m'appartient plus, bon visionnage aux courageux.Protégé : SPN
Le mot de passe est reliquet, je vire cet accès Dimanche. Pour ceux qui ont le temps et aiment la biologie formidable. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 14:10
Olive verte
@ Vincent Reliquet : merci, mais le lien ne fonctionne pas, même avec un compte gmail - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 14:09
Dr Vincent Reliquet
Ma réponse sur votre boite perso... - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 13:42
Brigitte Fau
L'âge moyen est de 30 ans. Que c'est jeune ! Ce serait intéressant de savoir comment cet âge moyen a évolué dans le temps en remontant le plus loin possible dans le temps à partir du moment où on a su diagnostiquer la SEP. Bernard, sais-tu si l'on peut retrouver ces données ? - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 12:36
Brigitte Fau
Effectivement S.B. cela ne représente pas la majorité des cas mais une tranche (15% selon doctissimo) qui se déclare plutôt après 45 ans. - Jon Rappoport et son "médecin repenti" de la vaccination américaine
13/02/2020 12:25
Raymonde
Le système médical actuel fait de nous des hypochondriaques chroniques. Le mieux que nous pouvions faire pour notre santé, c’est une bonne alimentation, une vie saine, un exercice physique régulier et un apport de quelques compléments nutritionnels efficaces... Extrait de la chronique-libre de MR Yves Ponroy - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 11:56
S.B.
Merci Vincent ,mais ce serait déconsidérer l'AIMSIB que d'écrire sur un sujet sur lequel je ne suis pas spécialiste. Partager dse articles est une chose mais écrire un article en est une autre chose bien différente. Merci pour cette confiance, mais ce n'est pas possible de faire ça, non. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 11:55
Bose
Si vous supportez mal le chloure de magnesium, avez-vous déjà essayé l'eau de quinton? L'avantage est la biosponibilité de magnesium qu'elle contient, du fait qu'il soit chélaté par les organismes marins. https://www.youtube.com/watch?v=xHPqO0G4D3k#t=23m51s - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 10:37
S.B.
Brigitte, Où voyez-vous que l'age de déclaration de la SEP est ed 45 ans ? Elle est de 30 ans, selon les chifffres officiels. Les contestez-vous ? - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 10:35
Dr Vincent Reliquet
Des carences micro-nutritionnelles sans conséquence? Sûrement pas! Encore moins avec l'iode! https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/FMfcgxwGDDmKFCHVGkbbclbfdzWkfdWQ?projector=1&messagePartId=0.1 - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 10:25
Olive verte
Quand je donnai des coups de marteau par terre et que je léchais des cailloux (c'était ma période d'étudiant en géologie, je n'étais pas à l'asile. Quoique ... ), j'avais eu la chance de me balader dans le magnifique secteur Haute-Loire / Ardèche. C'est dans ce coin que j'avais vu le goître le plus impressionnant, chez une dame âgée, qui semblait très alerte par ailleurs. Est ce que les carences en Iode actuelles, moins prononcées, sont quand même impactantes sur la thyroïde en particulier et la santé en général. Même question pour le Magnésium. Et pour revenir sur le sujet du post, est ce que ça a selon toi une incidence sur les maladies auto-immunes en général ou la SEP en particulier ? Je me souviens que Seignalet, qui mentionnait Delbet, faisait aussi grand cas du Magnésium en appoint pour aider l'organisme. Mais alors trouver la bonne formule c'est une autre paire de manche. Magnien, Venesson et bien d'autres, chacun a sa version sur le magnésium le plus assimilable. Tout ça pour mettre un peu plus la pression pour cet article à venir. L'attente est forte :). - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 08:50
Dr Vincent Reliquet
J'ai promis (depuis un an déjà) de fournir un article éclairant sur le Mg, j'y viens. J'apporte actuellement la dernière main à ma conf de Mars sur les carences en iode en Europe de l'Ouest, pas croyable ce qu'on peut apprendre quand on aime creuser là où personne ne creuse... - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
13/02/2020 08:47
Dr Vincent Reliquet
Chère SB, Un p'tit article de votre part sur la question pourrait bien intéresser tout le monde, et même bien au-delà du simple cercle de nos lecteurs... Si le coeur vous en dit à la rédac' on va être très preneur! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 22:52
Baudouin Caironi
Très belle digression, Brigitte, sur un sujet qui touche à l’essentiel. L’on oublie trop souvent que la plupart des maladies, auto-immunes ou cancérigènes, apparaissent chez la femme à la ménopause où si l’on diminue ou supprime ses règles artificiellement. Coïncidence ou non, le nombre de kystes, de tumeurs bénignes et hélas malignes des organes génitaux (col de la matrice, ovaires), du sein et de la glande thyroïde a explosé depuis l’avènement, scientifique et commercial, des hormones de synthèse. Bizarrement, l’influence bio-énergétique et hormonale évidente de la glande thyroïde sur l’ovaire lors de la maturation de l’ovocyte et sa libération (ovulation) et lors de la formation du corps jaune destiné à favoriser la fécondation et à permettre à l’ovule éventuellement fécondé de s’implanter dans la muqueuse utérine, est superbement ignorée dans les ouvrages modernes d’endocrinologie. Il faut dire que cette interdépendance physiologique entre la glande thyroïde et les ovaires, qui produisent l’œstrogène et la progestérone, met mal à l’aise l’industrie pharmaceutique qui les produit de manière synthétique. Honni soit qui mal y pense… Je laisse là ce débat sur l’influence potentiellement cancérigène de l’hormone de synthèse à ceux qui la prescrivent. En revanche, ma vocation de médecin holiste m’oblige à revenir aux fondamentaux : le rôle essentiel, extériorisant et détoxiquant, des règles que l’école officielle a intégré dans un appareil, dit génital, ce qui permet de les moduler ou de les supprimer à souhait sans se préoccuper du reste. Mais quel reste au juste?! La grand Homéopathe belge, le docteur Georges Hodiamont a démontré le rôle de l’arsenic (symbole chimique As) « comme un oligo-élément indispensable au fonctionnement des appareils glandulaires en général, et de la glande thyroïde en particulier. » Le fait que l’on retrouve cet oligo-élément potentiellement toxique dans le sang menstruel (Hodiamont), indique que la Femme s’en débarrasse par un exutoire mis gracieusement à sa disposition par Mère nature. Que se passe-t-il lorsque les règles sont écourtées, voire supprimées artificiellement par l’hormone de synthèse ? Que deviennent ces taux infinitésimaux d’Arsenic, réputé cancérigène, qui commence à s’accumuler dans les tissus qu’il est censé réguler : la glande thyroïde, la glande mammaire, les ovaires ? Les questions sont posées mais l’on ne peut que frémir en pensant aux réponses. A quand un sujet sur l'hormone de synthèse, mon cher Vincent? - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 20:35
Encéphalix
@ Olive Verte : Dans un monde idéal effectivement il faudrait conduire deux essais avant la mise sur le marché : Nouveau traitement vs placebo (pour voir si ça marche) et nouveau traitement vs traitement de référence (étude de supériorité). Faire deux études ça coûte cher ! En plus, la différence entre deux traitement actifs est moindre que traitement actif vs placebo donc tu as besoin de beaucoup plus de patients pour réaliser une étude de supériorité et si l'essai est négatif... Du coup pour le labo ça coûte cher pour un résultat incertain. On a alors créé les études de non infériorité… En gros on se dit qu'on accepte que le nouveau traitement soit un peu moins efficace que le traitement de référence à condition qu'il apporte un avantage : coût moins élevé, mieux toléré, pas le même mode ou fréquence d'administration etc. Et là c'est jackpot car tu as besoin de moins de patients et le risque d'avoir un résultat négatif est moindre. Bernard Guennebaud pourra surement t'expliquer les différences entre ces tests mieux que moi. Si tu veux aller plus loin, je te conseille la lecture du livre du Dr Alexis Clapin "Enquêtes médicales et évaluation des médicaments". C'est une vraie mine d'information et facile à lire. Sinon concernant la perte de chance elle est évidente pour les patients sous placebo lorsque ce sont des pathologies pour lesquelles un traitement efficace est disponible. Et pourtant c'est ce qu'il se passe notamment pour les molécules en cancérologie par exemple. Le Dr Nicole Delepine en parle dans ses conférences et ses livres. L'exemple le plus flagrant est le cancer du rein : les carcinomes rénaux sont guéris à plus de 80% par la chirurgie exclusive. Donc pas besoin de chimiothérapie ou autre molécule pour ces cas. Que dire d'un essai qui testerait une molécule dite innovante vs placebo ? Et pourtant il y en a à foison des essais de ce type dans les différents cancer… - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 19:54
Brigitte Fau
En bref tu as raison sur le fait de suivant les ondes et leurs fréquences, leur impact est différent sur l'organisme et est sans doute accentué par la présence de métaux comme l'aluminium ou tout déséquilibre minéral dans l'organisme. Concernant la prise de terre, il est un fait que nous sommes coupés de la terre depuis quelques dizaines d'années à peine, avec l'apparition des semelles plastiques. Ce phénomène est contre nature, comme l'utilisation de tout ce qui est purement chimique et de plus en plus d'isolations ajoutées sous les dalles de nos maisons aggravant cette déconnection. à la terre. Il y a sans doute une circulation nécessaire entre la terre et tous les organismes vivants, un peu comme les racines des végétaux. En nous coupant de la terre, nous sommes sans plus de racines qui se nourrissaient de la terre, en électrons : c'est sûr, nous pouvons le mesurer, mais peut être en d'autres choses qui nous échappent encore. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 19:52
Encéphalix
Merci Sylvain pour les liens que vous avez donnez dans vos commentaires. Je connaissais l'interview du Pr Exley et j'ai lu plusieurs de ses publications. En revanche je ne savais pas que le Pr Fourtillan avait travaillé sur l'aluminium. Je prendrai le temps d'écouter ce podcast. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 19:44
Encéphalix
Pour vous aider en plus du lien que Vincent à donné dans le commentaire précédent il y a ces 2 cas cliniques décrits dans le "Journal of Investigational Allergology and Clinical Immunology" : http://www.jiaci.org/revistas/vol26issue6_5_10.pdf p21 du PDF. Certains médicaments à usage topique peuvent causer des dermatites de contact lorsqu'ils contiennent du polysorbate 80. Il y a donc de fortes présomptions pour que les cosmétiques en contenant puissent causer les mêmes réactions Des symptômes faisant évoquer une allergie (urticaire, prurit, réactions d'intolérance à la perfusion, réactions cutanées au cours ou à distance de la perfusion etc) sont rapportés dans le RCP du Tysabri sans que l'on sache vraiment quel est le produit en cause : polysorbate 80, anticorps monoclonal utilisé ou autre composant de la préparation… Parfois on retrouve des anticorps anti-natalizumab dans le serum des patients. Mais quand ce n'est pas le cas, il n'est pas exclu que ce soit une allergie à du polysorbate 80. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 19:20
Brigitte Fau
Bernard, c'est justement dans le cas des CEM émis par les lignes électriques, appareils électriques non reliés à la terre, lignes hautes tensions ; ce sont bien ces champs électro-magnétiques (CEM) qui induisent un survoltage par rapport à la terre dans nos organismes, que l'on peut mesurer avec un voltmètre. C'est bien dans ces cas de CEM que l'on peut mesurer l'efficacité de la mise à la terre de l'organisme en se mettant pied nus sur l'herbe, en touchant un fil de cuivre planté dans la terre, en touchant tout végétal, animal, personne, relié à la terre. Ce sont des mesures que j'ai contrôlées régulièrement. Exemple : ton ordi en charge par un câble relié à la terre, n'induit pas de courant dans ton organisme, l'éventuel survoltage est éliminé par la prise de terre ou plutôt il s'agit d'une remontée d'électrons effaçant le survoltage positif : il y a circulation, donc pas de différence de potentiel. Par contre, quand tu retires le câble, tu coupes la circulation des électrons remontés de la terre, il se produit alors pour ton ordi, comme pour toi-même une différence de potentiel par rapport à la terre à cause des CEM produits par ton ordi. cet exemple est donné wifi coupé. Par contre, si j'ajoute des hautes fréquences (wifi par exemple), je ne mesure aucune différence avec le voltmètre concernant l'électricité induite dans l'organisme. Ces hautes fréquences n'ont pas d'impact en terme de survoltage mesurable. Du coup je suis dans l'incapacité de voir si la mise à la terre a une incidence positive, puisque je ne peux pas le mesurer. Cela n'indique pas pour autant qu'il n'y en a pas. Dans le doute tout reste envisageable. - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 17:59
S.B.
Vincent, Il y a beaucoup de reférences. Vraiment une abondante litérature. De mémoire, c'est l'exposition au soleil dans l'enfance et adolescence qui aurait un impact sur la survenue de la SEP ou sur l'age à laquelle elle advient. Je prends juste une reférence récente et qui détermine que les deux effets de synthèse vitamine D et celui de l'intensité du soleil jouent tous les deux : Low sun exposure increases multiple sclerosis risk both directly and indirectly (2019). Journal of Neurology, https://doi.org/10.1007/s00415-019-09677-3 par Anna Karin Hedström et co-auteurs. Il y a apparemment un effet autre que la synthèse de vitamine D. Et il y a beaucoup d'autres références sur cette question. On pourra y revenir, si besoin, je peux en donnerbeaucoup d'autres. Bonne lecture ! - Tysabri©, le médicament anti-sclérose en plaques qu'il faut vite éjecter des ordonnances
12/02/2020 17:49
S.B.
Olive verte, Mais il y a beaucoup d'études qui definissent l'ensoleillement avant l'age de 15 ans, conne facteur protecteur. Par la synthèse de vitamine D, mais pas seulement. Le fait de la persistance du facteur de risque ne penche pas du tout du côté de la cause alimentaire pour ce grandient nord-sud, mais bien pour l'effet du soleil.