- Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 16:36
njama
Bernard Les vaccinations ont été rendues obligatoires pour les enfants nés à partir du 1er janvier 2018, uniquement pour être admis en collectivités (crèches, nourrices agrées, puis à partir de 2020/2021 écoles, centres aérés, clubs sportifs, ... ). Cette mesure législative tient plus d'un Règlement que d'une Loi nationale spécifique, car si l'instruction est obligatoire, l'école ne l'est pas. Pour le reste le calendrier vaccinal n'est qu'une indication d'espacement des vaccinations - sans justification ni médicale ni scientifique réelle -, et en rien une obligation de l'observer à la lettre. Pour ceux qui le peuvent il vaut mieux différer dans le temps quand c'est possible les premières vaccinations car le système immunitaire des nourrissons n'est pas formé. Toute la subtilité juridique est là, que beaucoup de français(es) ne comprennent pas, L'OBLIGATION VACCINALE STRICTO SENSU N'EXISTE PAS EN FRANCE (hormis le vaccin fièvre amarile pour ceux qui voudraient se rendre en Guyane), même les mesures pénales concernant le DTP ont été supprimées en 2018. L'obligation vaccinale ne concerne que les très jeunes enfants, elle n'existe que pour fréquenter des lieux de collectivités ce qui est bien sûr très coercitif pour le commun des jeunes parents pris en otages par cette mesure. Comme les écoles, crèches,... sont fermées en ce moment, j'ai envie de dire, le calendrier vaccinal on s'en fout... "le rattrapage" peut se faire après... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 16:16
Pierre-henri Bredontiot
L'aspergillose, la candidose et bien d'autres mycoses pulmonaires sont un risque et les antibiotiques n'y sont pas étrangers. Ce sont des risques q'il faut peser, car ce n'est pas facile de s'en débarrasser. Mais d'un autre côté, si on en a, c'est qu'on est vivant... @Akira L'allongement de l'espace Q-T est un risque dans l'association HCQ-Azythromycine. C'est un risque (arythmie par torsades de pointes) que Raoult a du bien peser, et le mettre à sa juste place. Ce n'est pas l'HCQ qui présente un risque mais l'association. Cependant, elle est bien étudiée, et demande juste une surveillance particulière: "En cas de co-prescription de chloroquine ou d’hydroxychloroquine avec l’azithromycine, une surveillance cardiaque du patient est donc nécessaire : Avant instauration du traitement (si possible) par un ECG qui doit être d’excellente qualité. Le QTc de base donné automatiquement par l’appareil, qui est le plus souvent le QT corrigé par la formule de Bazett, est acceptable si le tracé est de qualité correcte et la fréquence cardiaque < 80 bpm. En cas de doute ne pas hésiter à demander un avis spécialisé. Durant le traitement : Un premier ECG doit être réalisé dans les 3 à 4h suivant la première administration (au Cmax supposé de l’hydroxychloroquine ± azithromycine), pour vérifier que le QTc demeure dans des limites correctes (≤480 ms) Puis un ECG est recommandé 2 fois par semaine pendant la durée du traitement et en cas de symptôme pouvant faire évoquer un trouble du rythme cardiaque (palpitations brusques et brèves, syncope, crise comitiale, …) Interprétation du risque : L’intervalle QTc doit rester ≤ 480ms en l’absence de surveillance continue de l’ECG." etc...Chloroquine et hydroxychloroquine
La médecine consiste souvent à choisir entre deux risques... Et vous, que feriez-vous si vous aviez une pneumopathie sévère? C'est bien joli de décider pour les autres, mais mettez-vous un instant en situation d'être concernée... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 15:32
Daniel Bardou
Excusez moi, vous les avez tous... Et je crains que ce ne soit pas hors sujet... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 15:27
Daniel Bardou
Décidément je fais un "tunnel" mais il est peut être intéressant d'écouter des "experts" de la santé.. Pour connaitre les protocoles... Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 15:22
Daniel Bardou
Dans mon domaine, pour savoir à quelle sauce je vais être mangé, j'ai pris l'habitude de consulter les marchés. Sur le site de lAIMSIB, je pensais cette idée totalement hors sujet mais depuis quelques jours je me questionne. Cours NASDAC Gilead : un point bas le 21/1 62,63 USD puis un peu "volatil" 06/3 80,22 USD aujourd'hui à la clôture 73,96 USD Le grand avantage des cours, c'est que si l'on ne consulte que les valeurs sans s’occuper des conseils, il est possible de trouver des données brutes fort intéressantes. Je n'ai pas gratté plus loin, mais il y a aussi un pic assez énorme en juin 2015 (119 USD), si le milieu médical à une explication. Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 15:00
Bernard Guennebaud
@ Inoxydable : j'préfère pouvoir aller acheter ma nourriture en la choisissant autant que possible et pouvoir sortir comme c'est encore le cas en France même si c'est limité. Mais j'éviterai pour autant de caricaturer la Chine car s'il y a un pays qui profitera de cette crise, tout indique à ce jour que ce sera elle et, à un moindre degré, la Corée du Sud en raison de sa taille. Ils ont vaincu l'épidémie en 3 mois, pas nous qui ne savons pas si nous aurons réussi dans 6 mois ni à quel prix alors que nous étions prévenus et que la Chine fut surprise. La Corée a su ne pas se faire surprendre. Si de plus, les USA étaient contraints de suivre les folles directives de Trump alors ce sera tout le monde occidental qui va s'enfoncer et son prestige avec alors que la Chine en profitera. Quand on pense qu'elle avait des robots capables de tester et de faire des scanners ... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:53
spartacus
Pouh ! Pouh ! Brigitte ! C'est quand même une belle grosse "grippe saisonnière " là, non ? Ce que dit Raoult c'est que dans sa courbe statistique pour que l'évènement soit significatif il faudrait plus de 10 000 morts. A ce rythme les Italiens et les Espagnols sont bien partis et nous ne savons pas tout à fait ce qui nous attend encore, ni ce qui attend le reste de la planète. Prudence ! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:29
Hélène Banoun
Merci Akira pour ce document (handbook, ...) Il y est mentionné la chloroquine phosphate et non l'hydroxychloroquine, réputée mieux tolérée. Je ne suis pas cardiologue : est-ce que l'allongement du QT est au même niveau de risque avec ces 2 médicaments? Et je vois page 20 qu'il existerait une sérologie spécifique : je vais me renseigner! Est-ce que votre remarque à propos des personnes qui crachent sur la FDA s'adressait à moi? En général je ne crache pas n'importe où, surtout en ce moment et pas particulièrement sur la FDA! Par exemple j'ai utilisé les arguments de la FDA pour montrer que le articles de Me Theresa Deisher n'était pas délirants. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:21
Daniel Bardou
"n'incluent" celle là elle est trop grosse... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:20
Daniel Bardou
@akira 25/3 12h52 Bonjour. il est tout de même précisé page 30 : Some COVID-19 patients are at the risk of secondary fungal infections due to weakened cellular immunity caused by viral infections, the use of glucocorticoid and/or broad-spectrum antibiotics. It is necessary to do respiratory secretions microbiological detections such as smear preparation and cultivation for critically ill patients; and provide timely D-Glucose (G-test) and galactomannan (GM-test) of blood or bronchoalveolar lavage fluid for suspected patients. Mais il faut aussi noter qu'à partir de la page 53, les propositions de protocoles n'inclus absolument pas l'HCQ en première intention quelle que soit la gravité du cas, ce document n'est peut être pas le meilleur pour traiter d'un protocole à l'HCQ. Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:16
Pierre-henri Bredontiot
Attention à l'usage du terme AZT. L'AZT est l'azidothymidine, AZT ou ZDV. C'est un poison violent utilisé au début sur le Sida, recyclage d'une molécule reléguée aux oubliettes pour sa mortalité, et qui a tué beaucoup de sidéens en reproduisant les signes du Sida. https://fr.wikipedia.org/wiki/Zidovudine#Controverses L'azythromycine n'a rien à voir, c'est un antibiotique courant commercialisé sous le nom de zithromax. Je ne comprenais pas ce que venait faire ce terme AZT ici. J'ai maintenant compris la confusion. Un peu de rigueur, SVP. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 14:15
Brigitte Fau
Sauf, D. Raoult explique qu'en approfondissant, la palette est bien plus large que le seul coronaV dit responsable de pandémie : "Sur 100 prélèvements de gens qui ont une infection respiratoire, ce sont plutôt des cas graves, quand on teste 20 virus et 8 bactéries, il y en a 50% dont on ne sait pas ce qu’ils ont. C’est notre grande ignorance. Pour tous les autres, il y a 19 virus saisonniers qui tuent aussi. Les coronavirus endémiques tuent plus ici que le chinois"(1). La cause de ces problèmes, ou plutôt "les vraies causes" seraient à rechercher au lieu de s'acharner sur le coupable tout trouvé. (1) https://www.laprovence.com/article/papier/5940125/pr-didier-raoult-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html?fbclid=IwAR3Irz_v5ymS5UkVzav-G_4vVVmTgrtrnd1MQO9QtOtr-se6ddd_ZIkYyak - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 13:44
Daniel Bardou
et au sujet du Remdésivir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Remd%C3%A9sivir Je cite : "Le remdésivir (développé sous le code GS-5734) est un antiviral expérimental" "Il fait l'objet de recherches contre le SARS-CoV-2, à la suite d'un résultat prometteur sur un patient" et là, je crois rêver... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 13:39
Daniel Bardou
@Dr Vincent Reliquet 25/3 12h39 Je me permets de citer Wiki au sujet de Gilead Science qui à le brevet du Remdésivir : En France Le groupe est inscrit au répertoire des représentants d'intérêts de la Haute autorité pour la transparence de la vie publique et déclare pour l'année 2017 des dépenses d'un montant compris entre 200 000 et 300 000 euros. La page wiki est pleines d'Euros et de Dollars... Sovaldi 40000 E... ça fait rêver ou cauchemarder plutôt. https://fr.wikipedia.org/wiki/Gilead_Sciences Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 13:12
Hélène Banoun
En effet Bernard, plus on limite les moyens d'approvisionnement dans le temps et dans l'espace plus on force les gens à aller dans les grandes surfaces. Les clients sont censés s'espacer de 1 m à la queue : ce n'est peut-être pas suffisant? 2 m serait mieux. Et dans les rayons ils se croisent à 50 cm! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 13:03
Hélène Banoun
Faites attention, cet article est en chinois, on ne peut pas le consulter en entier, il ne me paraît pas très robuste statistiquement (bien que je ne connaisse pas grand en chose en statistique) La PCR, quand elle effectuée par des équipes peu qualifiées donne en effet des faux positifs Mais le problème actuel serait plutôt des faux négatifs : en effet, souvent, le virus ne se trouve pas où on le cherche (écouvillon nasal), la PCR est plus souvent positive sur crachats ou lavages alvéolaires Donc si il y a plutôt des faux négatifs, la morbidité et létalité de Covid-19 seraient surévaluées - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 13:02
Bernard Guennebaud
Je viens de voir un court reportage sur l'utilisation des robots en Chine pour lutter conte ce que vous savez. On voit des robots se déplacer dans les couloirs d'un hôpital pour y accomplir diverses tâches et même danser pour fêter les guérisons mais surtout on en voit un qui teste un malade allongé. Il peut même lui faire un scanner ! Tout cela sans aucune intervention humaine à proximité du malade, ce qui réduit considérablement les risques. Il semble qu'en négligeant certaines possibilités offertes par la technologie notre médecine aurait raté quelque chose ? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:59
Hélène Banoun
Désolée, je ne connais pas grand chose au traitement par l'interféron : c'est une protéine (cytokine) qui intervient dans l'immunité innée contre les virus, c'est tout! voir ici par exemple : https://planet-vie.ens.fr/thematiques/animaux/systeme-immunitaire/les-interferons-de-type-i-et-iii-des-effecteurs-de-l - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:56
Brigitte Fau
"palinodier", tiens donc, Daniel ! Bernard, je rappelle que nous sommes dans une configuration de maladies saisonnières qui font des morts comme tous les ans, pas plus. On a juste mis le focus et créé des tests pour l'une d'entre elle de manière démesurée pour créer une peur générale. D. Raoult le répète et on noie son véritable discours dans cette histoire de chloroquine encore une fois pour brouiller les pistes et détourner l'attention. C'est bel et bien des intentions politiques dont il faut se méfier. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:53
Hélène Banoun
IMPORTANT Un symptôme mal connu du COVID-19 De la Société britannique de rhinologie https://www.entuk.org/sites/default/files/files/Loss%20of%20sense%20of%20smell%20as%20marker%20of%20COVID.pdf La perte de l'odorat comme marqueur de l'infection par COVID-19 Il existe de nouvelles preuves que la perte de l'odorat est un symptôme de l'infection par COVID-19. Nous faisons circuler les renseignements suivants à la Santé publique anglaise en ce qui concerne l'anosmie. Ces informations soulignent l'importance pour le personnel de santé d'utiliser un EPI (équipement personnel de protection) complet et de contribuer ainsi à endiguer les taux d'infection. Vous pouvez lire tous les détails ci-dessous : L'anosmie post-virale est l'une des principales causes de perte de l'odorat chez les adultes, représentant jusqu'à 40 % des cas d'anosmie. Les virus à l'origine du rhume sont bien connus pour provoquer une perte post-infectieuse, et plus de 200 virus différents sont connus pour provoquer des infections des voies respiratoires supérieures. On pense que les coronavirus décrits précédemment sont responsables de 10 à 15 % des cas. Il n'est donc peut-être pas surprenant que le nouveau virus COVID-19 provoque également une anosmie chez les patients infectés. Il existe déjà des preuves solides en Corée du Sud, en Chine et en Italie qu'un nombre important de patients ayant une infection prouvée par le COVID-19 ont développé une anosmie/hyposmie. En Allemagne, on rapporte que plus de 2 cas confirmés sur 3 présentent une anosmie. En Corée du Sud, où les tests sont plus répandus, 30 % des patients dont le test est positif ont eu l'anosmie comme principal symptôme dans des cas par ailleurs bénins. En outre, un nombre rapidement croissant de rapports font état d'une augmentation significative du nombre de patients présentant une anosmie en l'absence d'autres symptômes - ce constat a été largement partagé sur les forums de discussion médicaux par les chirurgiens de toutes les régions gérant une forte incidence de cas. L'Iran a signalé une augmentation soudaine des cas d'anosmie isolée, et de nombreux collègues des États-Unis, de France et d'Italie du Nord ont fait la même expérience. J'ai personnellement vu quatre patients cette semaine, tous âgés de moins de 40 ans, et par ailleurs asymptomatiques à l'exception de l'apparition récente de l'anosmie - je n'en vois généralement pas plus d'un par mois. Je pense que ces patients sont peut-être quelques-uns des porteurs jusqu'ici cachés qui ont facilité la propagation rapide de la COVID-19. Malheureusement, ces patients ne répondent pas aux critères actuels de dépistage ou d'auto-isolement. Bien qu'il soit possible que l'augmentation apparente de l'incidence ne soit que le reflet de l'attention que la COVID-19 a suscitée dans les médias et que ces cas puissent être causés par des souches typiques de rhinovirus et de coronavirus, elle pourrait éventuellement être utilisée comme outil de dépistage pour aider à identifier des patients autrement asymptomatiques, qui pourraient alors être mieux instruits sur l'auto-isolement. Compte tenu du risque d'anosmie lié à la COVID-19 et des rapports selon lesquels l'utilisation de corticostéroïdes pourrait accroître la gravité de l'infection, nous déconseillons l'utilisation de stéroïdes oraux dans le traitement des nouvelles anosmies survenues pendant la pandémie, en particulier si elles ne sont pas liées à un traumatisme crânien ou à une pathologie nasale (comme les polypes nasaux). Il est possible que si un adulte souffrant d'anosmie mais ne présentant aucun autre symptôme était invité à s'auto isoler pendant sept jours, en plus des critères de symptômes actuels utilisés pour déclencher la quarantaine, nous pourrions être en mesure de réduire le nombre d'individus autrement asymptomatiques qui continuent à agir comme des vecteurs, sans se rendre compte de la nécessité de s'isoler. Ce sera également un élément déclencheur important pour que le personnel de santé utilise un EPI complet et contribue à contrer les taux d'infection plus élevés constatés chez les chirurgiens ORL par rapport aux autres travailleurs de la santé. Je vous prie d'agréer, Monsieur le Président, l'expression de mes sentiments distingués, Prof Claire Hopkins, BMBCh, MA FRCS(ORLHNS) DM(Oxon) Présidente de la Société britannique de rhinologie Professeur de rhinologie au King's College de Londres Chirurgien ORL consultant, hôpitaux Guy's et St Thomas Prof Nirmal Kumar, Président de l'ENT UK - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:39
Dr Vincent Reliquet
Effectivement c'était à tort, Raoult est rentré par la fenêtre dans l'essai français mais à priori en lui confiant que des malades graves et sans lui autoriser sa bithérapie par AZT en association. Le but ministériel et de Lévy surtout, c'est qu'il se plante et que le remdesivir sorte seul du lot (1000 euros par jour) S'agissant de l'interféron, laissons Emma Kahn nous répondre. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:26
Beni
Pr Raoult ce matin : "Sur le plan thérapeutique, ce que l'on est en train de voir, c'est que les malades, au moment où ils ont une insuffisance respiratoire et qu'ils rentrent en réanimation, n'ont presque plus de virus. C'est alors trop tard pour traiter les gens avec des antiviraux. C'est quand ils ont des formes modérées, moyennes, ou qui commencent à s'aggraver, qu'il faut les traiter. A ce moment là on contrôle les virus qui se multiplient. Quand ils sont rentrés en réanimation, le problème ce n'est plus le virus. "
Pour l'essai clinique qui est mené à l'échelle européenne : > sait-on à quel stade de la maladie l'hydoxychloroquine sera administrée puisque c'est une des clés du succès de ce traitement? > et sait-on si ce test inclut hydroxychloroquine + azithromycine? (il semblerait que non) J'ai trouvé cette explication vidéo au sujet des protocoles, notamment à partie de la 6ème min, et il semble que le 4ème bras de l'essai cible uniquement l'action de la molécule hydroxychloroquine :"Sur le plan thérapeutique, ce que l'on est en train de voir, c'est que les malades, au moment où ils ont une insuffisance respiratoire et qu'ils rentrent en réanimation, n'ont presque plus de virus. C'est alors trop tard pour traiter les gens avec des antiviraux." (1/2)
— Didier Raoult (@raoult_didier) March 25, 2020Covid-19 : Démarrage de l’essai clinique Discovery
Je pensais, peut-être à tort, que c'était le protocole de l'IHU Méd dans son ensemble qui allait être testé et comparé aux autres, c'est à dire hydroxychloroquine + azithromycine. Pour ce qui est des interférons béta dont il est fait echo, qq'un peut m'expliquer le principe? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 12:02
Daniel Bardou
@Bernard Guennebaud 25/3 10h04 Je me permets de compléter avec des avis qui renforcent votre message. L'utilisation de chiffres magnifiés pour faire "comprendre" à la population que sans les vaccins point de salut à eu un gigantesque effet pervers quand les premières mesures de protections individuelles ont été demandées en regards du nombre proportionnellement très faible de décès dus au Covid19. Il est clair qu'il leur était alors impossible de dire que c'était partis pour être grave sans se palinodier aux yeux du public. Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:24
Daniel Bardou
Cliquez sur mon nom (message juste au dessus...) - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:23
Daniel Bardou
Visiblement, il y a une saturation du serveur, certain messages ne passent plus ?? haking ??? Je vous laisse un page Fb avec un lien que je n'ai pas pu passer ici. Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:17
danieldedaniel
Je confirme, ce n'est peut être pas le serveur du site, mais des adresses sont bloqués. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:15
danieldedaniel
Bonjour. Le site est visiblement saturé, certain liens ne passent pas. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:13
Pierre-henri Bredontiot
@akira Pardon, ce n'était pas clair. On pouvait penser que vous parliez de Raoult. Précisez, une autre fois, quand vous dites du mal de... Je retire ce que j'ai dit de vous et vous présente mes excuses. Ce sujet, c'est clivant. C'est l'affaire Dreyfus: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Caran-d-ache-dreyfus-supper.jpg - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:11
Pierre-henri Bredontiot
"mais autant ne pas lui prêter des propos qu’il n’a pas prononcés." La citation est textuelle. On la retrouve dans une vidéo qui a disparu fort à propos. Il dit que les progrès de la médecine et de la vaccination ne feront diminuer la population mondiale que de 10à 15%, ce qu'il déplore. Après, devant l'énorme bourde, il s'est trouvé des âmes charitables pour lui faire dire autre chose que ce qu'il avait dit. "dans l’idée (qui est la sienne) que des enfants vaccinés en bonne santé entraîneraient à terme une baisse des naissances." Là, il faut m'expliquer. Des enfants qui survivent et qui sont en bonne santé, selon moi, ne peuvent qu'accroître la population. Vous pouvez tourner le propos dans tous les sens; Bill Gares sait parfaitement que les vaccins peuvent diminuer la population, et c'est pourquoi il les répand dans le monde, selon la mission divine qu'il s'est attribuée. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:09
danieldedaniel
akira 24/3 23h00 Bonjour. Grace a déclaré que l’une des principales raisons pour lesquelles les personnes âgées meurent du coronavirus est que leurs poumons se remplissent de liquide dans le cadre d’une réponse immunitaire au virus. L’hydroxychloroquine agit, note Grace, à la fois en inhibant la réponse immunitaire et en inhibant la réplication du virus. Ce qui semble cohérent. Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:04
Bernard Guennebaud
J'entendais hier à la télé que quand une personne a des symptômes elle doit contacter son médecin traitant. Si c'est bénin elle reste chez elle. Si c'est plus grave on viendra la chercher. Mais dans les 2 cas, le médecin devrait aussitôt pouvoir contacter un service qui viendrait tester les autres personnes confinées sous le même toit et qui leur fournirait des masques ainsi qu'au malade bien sûr, avec surveillance de toutes ces personnes ainsi que des voisins si c'est dans un immeuble. Ou est ce service ? Ce serait de la prospection active permettant d'anticiper les futurs cas, de les découvrir avant qu'ils aient contaminé trop de personnes. Ces actions prospectives qui furent très efficaces au cours de la campagne d'éradication de la variole semblent absentes de notre dispositif et même de la réflexion de nos dirigeants. On attend les malades graves dans les hôpitaux et on discute à mort sur les traitements et sur la personnalité de ceux qui les proposent, y compris ici. Mais les mesures d'anticipation sont absentes, y compris de la simple réflexion. Cette absence démontre que nous n'avons aucune culture des mesures barrières et de l'isolement et que sans vaccins tous nos experts et dirigeants semblent perdus. On n'a pas voulu apprendre ni que la population apprenne quand il était encore temps. Pourtant, le SRAS de 2003 en avait apporté l'opportunité. Rien ! L'alerte très artificielle du H5N1 et des canards en 2005-2006 offrait une autre opportunité. Toujours rien à part 143 millions d'euros pour le Tamiflu recommandé à Jacques Chirac par le directeur général de l'OMS!. Mais les laboratoires prépareront des vaccins dits prépandémiques contre le ... H5N1. Trois ans plus tard ce sera le H1N1 qui arrivera pour lequel les vaccins prépandémiques H5N1 n'étaient pas adaptés. Quand les vaccins arriveront, les spots télé sur le lavage des mains cesseront au profit du lavage de cerveau par la propagande pour la vaccination. Puis ce sera "à bas les masques" et voilà où nous en sommes, démunis par l'idéologie vaccinale qui imprègne les esprits. On a préféré soutenir que la variole avait été vaincue par la vaccination alors que ce fut par des mesures de quarantaine. On n'a pas voulu étudier vraiment cette affaire pourtant très fondamentale et qui pourrait, devrait être un cas d'école enseigné partout. Mais non, en en a fait, ils en ont fait, un instrument de propagande qui a fait le lit de la situation actuelle. Oui, il y a un lien très fort entre ce que nous vivons présentement et la falsification de l'histoire de la variole et de sa vaccination. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 10:01
Olive verte
Dans un tout autre registre, il y a ça : https://enpremiereligne.fr/ Pour les personnes de moins de 60 ans en bonne santé qui peuvent et veulent garder des enfants des soignants, faire des courses pour les personnes isolées (âgées, malades, ...) ou les soignants. Mais aussi pour les personnes (soignants, personnes âgées, isolées, etc.) qui peuvent y demander de l'aide pour courses et gardes d'enfants https://desbraspourtonassiette.wizi.farm/ Pour les personnes non à risque, y compris en chômage partiel ou technique, pour aller cueillir dans les champs (payé au smic horaire, cumulable avec le chômage partiel si j'ai tout compris) puisqu'il n'y a plus assez de main d'oeuvre. Idem pour les agriculteurs qui ont besoin de main d'oeuvre. Entre parenthèses, je me demande comment ça va se passer dans les quelques exploitations agricoles (c'est pas partout pareil) où le traitement des saisonniers étrangers était parfois de l'ordre de l'exploitation, mais c'est une autre histoire. Toutes ces initiatives sont à la fois incontournables, enfin j'imagine, et pas évidentes du tout à gérer. Sans tests massifs, comment savoir qui est atteint ou pas ? D'un autre côté sans tout ça le confinement risque d'être difficile à tenir sur la durée. Je ne parle pas de la réserve sanitaire pour les soignants, déjà tous au courant j'imagine. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 09:36
Inoxydable
@ akira : Tu me surprends. Raoult n'a jamais dit que c'était utiles en SDRA , mais que c'est au début. Quand ils sont en SDRA et enfin en Réa ILS SONT MORTS. GRACE, comme tu dis est un gros menteur : Les Réa sortent tous les pieds devant faute de ne pas avoir été traité au départ ! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 09:31
Bernard Guennebaud
J'ajoute ceci tout récent. Sur le site Infovac : page d’accueil https://www.infovac.fr/ "Le premier ministre a annoncé lundi soir que seules les visites médicales urgentes seraient autorisées dans le cadre du renforcement du confinement. Nous avons donc pris contact avec la Direction Générale de la Santé pour savoir si les recommandations que nous (Ensemble des sociétés savantes et organisations pédiatriques) avions établies avec leur accord, il y a quelques jours, étaient toujours d’actualité. La réponse est sans ambiguïté : Oui. Il convient, dans la mesure du possible, que les personnes venant consulter puissent attester de leur rendez-vous médical indispensable par un document qui leur serait envoyé par voie électronique (ex. convocations, rendez-vous, …)." La question serait de savoir si les vaccinations des nourrissons confinés sont des urgences médicales en sachant que si l'enfant fait une réaction nécessitant de fréquentes visites chez le pédiatre/médecin, même sans hospitalisation nécessaire, ce n'est vraiment pas le moment ! A l'audition publique sur la levée de l'obligation du BCG pour les enfants, les 13-14 novembre 2006, Robert Cohen, le meneur de jeu d'InfoVac, avait affirmé que "les vaccinations ne sont jamais une urgence !". Ce serait l'occasion de réaffirmer cela explicitement, docteur Cohen. Allez, prenez vos responsabilité avec votre groupe d'experts, allez faut le dire et l'écrire sur votre site : LES VACCINATIONS DOIVENT ÊTRE SUSPENDUES !!! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 09:22
Inoxydable
Pourquoi , ce n'est pas vrai ? Voir ça : "#Macron envoie au #CassePipe non seulement tout le personnel hospitalier, mais tout un peuple, sans #Tests, sans #Masques https://twitter.com/i/status/1242380427270250496 Ivan Rioufol face à Pascal Praud le lèche bottes de la Macronie qui veut l’empêcher de parler … et depuis on ne le vois plus à la TV. Le Twitt de « L’infirmier » et surtout celui de Zineb El Rhazoui :Pour faire respecter le #confinement au #Maroc, pas d’amende de 135 euros. La sanction est beaucoup plus, comment dire... immédiate. Et ça marche! Mes pensées les plus affectueuses à ceux qui respectent le confinement au Maroc, comme en #France #CODVID19 Plutôt efficace bien que déplorable mais bientôt en France ? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 09:15
Brigitte Fau
J'achète mes légumes à la ferme bio à 4-5km de chez moi. J'y vais en vélo. Et je me fiche qu'ils mettent masques et gants. Je me tiens à distance comme tout le monde, mais je trouve çà complètement fou. Avant tout çà déjà quand quelqu'un me disais "ne m'embrasse pas, je suis enrhumée" Je la prenais dans mes bras en lui répondant : "ce sont tes microbes !" D. Raoult explique bien que les morts d'infections respiratoires, le sont de différents "virus" et qu'il en a pas plus que l'année dernière. ITW d'hier (il semble épuisé à force de tenter de faire comprendre qu'on vit une dictature politicienne) https://twitter.com/raoult_didier/status/1242490488671920129 Arrêtez de vous laissez piégés par toutes ces intox. Akira, je sais pourquoi tu prends plus de précautions, mais des bons produits de ferme serait bien meilleurs pour ton terrain. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
25/03/2020 08:42
Lamouette
Peu importe Son-Forget ou pas, c'est la question que se pose beaucoup de monde. Rien qu'au regard de la base transparence.santé, il est légitime de se poser la question de savoir pqoi la cantine est si bonne et si fréquente. Elle devrait au moins le préciser avant chaque prise de parole. https://twitter.com/zouzouleyna31/status/1242381572826898432?s=20 Quoiqu'il en soit entre les deux, y a pas de choix possible : Karine Lacombe : 3 931 citations sur GoogleScholar. Didier Raoult : 148 072 citations. Rien à voir. Et puis quand on commence à titrer dans Gala aussi...Hum. Cymès a du souci à se faire. Elle aime le show et le business... https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/qui-est-karine-lacombe-le-medecin-dont-tf1-veut-absolument-sattacher-les-services_445225 - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 23:57
hub37
@Albatross du 23 à 4:43 Ces étude répondent-elles à votre question ? Dans le tiers monde, les VACCINS sont d’abord de l’ASSASSINAT. Ne hurlons pas SVP : ils DÉCUPLENT la mortalité des bébés selon l’étude (très solide : sur carnets poids-vaccination) de Morgensen & al. [1] 2017. Expérimentation humaine obscène mais décisive, MM les apprentis sorciers. Aux USA (donc en occident), les vaccins MULTIPLIENT PAR 6,6 les maladies CÉRÉBRALES chroniques (3 grands groupes dont l’autisme) selon l’étude extraordinaire et imprenable de Mawson & al. [2] 2017 (: grâce à la pépite ahurissante de 231 non-vaccinés parmi 666 enfants de 6 à 12 ans, enseignés à domicile par leur maman dans 4 états américains). Là, c’est encore mieux du point de vue pharma : nous sommes entrés dans une époque où la santé publique est carrément percutée par eux pour augmenter encore leurs débouchés ultérieurs. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 23:40
Inoxydable
Pourquoi , ce ne sont pas des informations ? tu ne va pas encore une fois lui jeter "Lapierre" ... au fait j'entends de doctes médecins professeurs sur les médias fustiger Estrosi qui devrait se mêler de sa ville de politique, pas de médecine. Je n'ai jamais pu blairer sa bouche de menteur mais lui et son épouse "médiatique" ont été testés positif et sont guéris grâce à l'Hydro.... Alors quoi, seuls les médecins ont le droit de parler de santé et dire quelque chose fonctionne et pas les patients , on l'a suffisamment dénoncé ici et sur le blog de MdL, maintenant il faudrait se la fermer ? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 23:38
hub37
@ 14:31 Cher Inoxydable, vous vous déconsidérez en mettant dans le même panier Peloux, urgentiste au franc-parler et Cymes, archétype du coupe-jarret faisandé (Bernanos). - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 23:25
Inoxydable
@ B. Guennebaud . Pour les provisions apportées chez eux ce n'est pas difficile : Bol de riz agrémenté de riz et un dessert, riz au lait ! Non mais vous nous voyez avec un tel régime , et les diabétiques dans tout ça ? En outre, on confine, on confine mais qu'en est il de ce qui a motivé l'AIMSIB au départ , Les personnes atteintes de pathologies cardiaques (pour ne parler que d'elles) comment feront elles faire des exercices ou une activité physique salvatrice si elles ne peuvent pas sortir un peu, au moins de manière raisonnable, s'alimenter méditerranéen si pas le choix d'aliments corrects ( deux ou trois mois de pâtes ???, de conserves ???) sans compter l'oppression du sentiment d'abandon dans ce confinement. Tout le monde n'a pas le choix en ayant un jardin à sa disposition, atrophie musculaire pour ne pas dire sarcopénie pour les plus âgés, et atrophie pour les jeunes enfants ... @ Vincent Reliquet et Pierre Henri Bredontiot : Je tiens de source sûre que dans un grand HP parisien, sur 19 cas graves sous respirateurs 1 seul à survécu, les autres sont partis les pieds en avant au boulevard des allongé ! Et un crétin responsable de l'H.P de Nîmes a fait un note qui interdit de communiquer sur le ou le nombre morts dans le service réa. Donc on nous enfume constamment. Avec ça, certains hésitent encore à prescrire le protocole du Pr Raoult AVANT d'en arriver au respirateur !!! @ akira : Tu crois que les serveurs des Drive manipulent les marchandises par lévitation ? la plupart n'ont même pas de gants. Pour ma part je préfère choisir moi même exceptionnellement les fruit et légumes sous emballages plastique . - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 22:46
Inoxydable
@ Souris7. Tant mieux si vous allez bien. Mais vous vous trompez sur l' Artémisine, ce n'est pas le même mode d'action sur le paludisme que la chloroquine, elle agit sur le parasite , extrait Wikipédia :"Elle bloquerait une enzyme qui permet au parasite de pomper le calcium et l'empêchant ainsi de se développer. Tandis que l'artéméther, c'est-à-dire la molécule de peroxyde réduite de l’artémisinine, réagit avec le fer des globules rouges pour créer des radicaux libres qui, à leur tour, détruisent les membranes du parasite ou de certaines cellules cancéreuses et les tuent. À noter cependant que la présence de toute substance protégeant des dommages radicalaires (antioxydant) pourrait contrarier son efficacité. " Dire que c'est un "gourou" c'est le même langage que celui de ceux qui traitent ainsi MdL et nous serions ses adeptes... Mon fils le connaît bien, on peut dire de lui que c'est une grande gueule, un négrier, mais aussi un bourreau de travail d'une intelligences redoutable mais c'est aussi un homme et comme tel il n'est pas parfait. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 22:40
Bernard Guennebaud
La logique d'INFOVAC face au Coronavirus et la vaccination des enfants. 9 mars 2020 https://www.infovac.fr/actualites/consultation-dans-les-cabinets-medicaux-recevant-des-enfants-en-periode-d-epidemie On y lit : . "Réduire le nombre de consultations au cabinet L’objectif est que les patients se déplacent le moins possible du fait des contraintes liées au déplacement de la population La prise en charge des maladies chroniques doit se poursuivre, de même que les programmes de vaccination. Doivent être maintenues La consultation du premier mois et l’ensemble des consultations comportant des vaccins obligatoires (2, 4, 5, 11, 12, 16 mois) " Les vaccinations obligatoires doivent être maintenues au âges prévus par le calendrier car Infovac affirme : "Les autres maladies virales ou bactériennes ne vont pas s’arrêter pendant la pandémie (on peut espérer cependant que le renforcement des mesures d’hygiène et le confinement diminuent transitoirement leur incidence)." Si l'enfant fait une réaction nécessitant une hospitalisation, ce qui ne manquera pas de se produire, est-il vraiment opportun de prendre un risque qui globalement est une certitude, d'envoyer des enfants à l'hôpital dans la période actuelle ? Puisque les enfants et leurs parents sont eux aussi confinés et que les risques de maladies infectieuses par contaminations dans une crèche sont présentement nuls, il devrait au contraire paraître impérieux de repousser ces vaccinations. - Pandémie COVID-19, les recommandations essentielles de l'AIMSIB
24/03/2020 22:28
hub37
Merci, vraiment, cher Daniel, de défendre notre cher Pr Joyeux contre Nicolas (20.3 à 19,41 en guise de 27e commentaire de la p.2). Ce professeur irréprochable a tous les pharmas contre lui à cause de deux crimes imprescriptibles : • avoir dénoncé la cancérogénicité du THS (traitement hormonal substitutif) contre la ménaupose (érigée pour l’occasion en maladie) ; • être contre l’aluminium dans tout et partout (comme son spécialiste mondial, Chris Exley). Il a raison : aucun organisme vivant n’en demande. Ya que les pharmas qui disent faussement en avoir besoin (pour 4 sous d’économies). Il a donc contre lui, ce digne homme, tous les répugnants exécutants des basses œuvres phamas. En tête caracole l'immonde Cymes dont c’est le gibier préféré. l'ORL tellement médiocre qu’il dut se vendre aux moins scrupuleux de tous nos industriels l’accuse de manquer à la conscience pro. On voit bien qu’il n’a aucune idée de ce que c’est, mais à la télépourrie, cela porte auprès des conditionnés. Je sens que l’on va me rappeler à la bienveillance de rigueur à l’AIMSIB. Eh bien non, cette bande de spadassins vilipendent le Pr Joyeux depuis des années et en continu. Ils le poursuivent sans cesse sur toutes les chaînes (on ne peut mieux dire) alors que lui, défend très poliment notre santé sans même préciser que c’est contre des ursupateurs (que nous connaissons pourtant bien ici). Comme eux ne sont pas bienveillants du tout, je prétend qu’il faut au contraire commencer à tailler massivement des costards à tous ces ferrailleurs afin que d’autres professeurs puissent venir nous rejoindre (ce que cherchent avant tout à éviter ces messieurs). Allons-nous exiger qu’ils soient professionnellement suicidaires ? Même chose pour le Pr D. Raoult (saviez-vous qu’on lui téléphone la nuit pour le menacer ?). Alors, les dévoués bienveillants chroniques, il serait peut-être temps de commencer par veiller d’abord sur ceux qu’ils connaissent bien pour tirer la charrette dans le bon sens. Si nous sommes incapables de prendre position dans l’intérêt de nos santés, qui prendra des risques pour nous ? Il faut faire bloc. Que même la piétaille, toute la piétaille soit solidaire de ces professeurs sinon, c’est elle qui sera laminée. C’est la loi de la guerre (pas l’épouvantail de Micron), celle déclenchée par nos empoisonneurs pour plus de fric encore). Et moi, comme j’avais déjà annoncé cette méthode générale, je demande à Nicolas ses titres préciset et les références de ses publications l’autorisant à chercher le moindre poux dans la tonsure au Pr Joyeux. En l’absence de réponse précise, je gagerai qu'il ne visait qu’à casser l‘ambiance par une boule puante, une grosse vaisse, mitonnée ailleurs. Bien cordialement et solidairement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 22:16
Claude Sautet
Nous sommes entre gens civilisés et je ne vous inviterai pas à vous occuper d'autre chose même si ce que vous dites pouvait me déplaire. Je vous invite plutôt à la correction dont j'ai pu constater qu'elle pouvait vous faire défaut tout complotiste qu'il vous plait d'être. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 22:09
Claude Sautet
Vous ne parlez pas de science là Monsieur, vous parlez du commerce qui utilise la science à des fins promotionnelles mais qui n'en fait jamais la démonstration si ce n'est de manière biaisée. La science n'est-elle pas un des arguments constants de l'Aimsib que vous suivez pourtant depuis ses débuts ? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 21:43
Bernard Guennebaud
C'est effectivement un problème délicat et difficile à réaliser de façon pleinement satisfaisante. Je ne dirai pas Yaka ! D'une part en sortant les contaminés et contacts de contaminés, on tente de protéger au maximum le reste de la population. D'autre part, en les regroupant entre-eux on peut effectivement accroître les échanges de virus. C'est ce qui s'était produit au cours de la campagne d'éradication de la variole où on mettait en quarantaine le cas découvert dans l'habitation où il se trouvait AVEC toutes les personnes qui s'y trouvaient aussi et qui avaient la charge du malade. Ce fut catastrophique : 12 500 cas notifiés en Inde en 1970, 188 003 en 1974 quand cette stratégie fut pleinement opérationnelle ... Les Chinois ont quand même été plus prudents en faisant 3 groupes séparés : les contacts non malades dans des hôtels, les malades bénins dans les stades et les cas graves à l'hôpital. Je ne sais pas comment ils géraient les stades et les hôtels mais c'est déjà mieux. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 21:40
Olive verte
C'est incroyable comme ce sujet de "traitement miracle" rend beaucoup de gens nerveux. Comme déjà écrit, si ça marche (ça ou n'importe quoi d'ailleurs), je prends de suite. Que ce soit pour moi (je fais partie des sujets à risque), ma famille (idem avec des sujets à risque ; d'autres non considérés à risque mais bien atteints) ou tout le monde. Mais pour l'instant les résultats sont hyper contradictoires, regardez les liens donnés par Akira. S'il y a pleins de cas où ça ne marche pas c'est qu'il y a bien un problème quelque part. Il y a peut être quelques médecins très capables de jauger un patient en fonction de leur longue expérience de ces médocs, des intervalles Q T et de que sais je encore (je ne suis pas médecin), et donc de décider au cas par cas pour quelques patients. j'ai cru comprendre que ça s'était déjà fait il y a plusieurs jours (hors équipe Raoult) en suspicion de coronavirus et fortes comorbidités, mais de façon très très isolée, c'est à dire entre un médecin qui connaissait parfaitement son patient (atteinte non grave), ses antécédents, et qui a pu jauger du bénéfice / risque. Les protocoles tels qu'ils sont présentés dans la plupart des liens visent à une standardisation de ce traitement, et les résultats dispos ne vont pas du tout dans le sens de cette efficacité de façon standardisée. Si le remède est trop souvent pire que le mal, à quoi bon ? Encore une fois tant mieux si je me trompe. Vous dites "Tenez-vous à ce que ces morts soient les vôtres?" Non pas plus que ceux de n'importe qui, et je n'ai de toute façon pas ce pouvoir, je veux justement qu'il n'y ait pas de mort ou de complication en plus inutile. Et pour le complotisme : vous reprenez par ex. plus haut une phrase prêtée à Bill Gates sur la baisse souhaitée par lui de la population dans plusieurs pays. En fait non il parlait d'un ralentissement de l'accroissement de la population dans l'idée (qui est la sienne) que des enfants vaccinés en bonne santé entraîneraient à terme une baisse des naissances. Je ne suis pas fan du tout du personnage, ni de sa manie de financer des programmes délirants de vaccination, mais autant ne pas lui prêter des propos qu'il n'a pas prononcés. Sinon oui ça sonne très complotiste, sur des bases fausses. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 21:35
Daniel Bardou
Peut être que si des étasuniens le disent ... http://latableronde.over-blog.com/2020/03/succes-de-la-chloroquine-a-new-york.html https://www.youtube.com/watch?v=kYyrQ4RxtOQ&feature=youtu.be Cordialement. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
24/03/2020 21:09
Pierre-henri Bredontiot
"il serait vraiment dangereux de l’étendre à la population car ce médicament n’est pas sans risque" C'est un argument auquel il vous faut renoncer. Tous les voyageurs on en pris pendant des dizaines d'années à titre préventif et aux mêmes doses. Le recul est énorme. Et je ne vois pas l'intérêt de le proposer à titre préventif, même si alors il ne serait pas dangereux.