- COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:23
daniel.bardou
@ akira 8/04 1h40 Bonjour. Pour le coup, nous sommes d'accords. Il y a déjà longtemps que grâce aux forums de l'AIMSIB , j'avais les informations suffisantes à mon niveau pour aider ma famille en cas d'urgence et j'en remercie tout le monde. Je me contente depuis de lire tous ces messages pertinents sans avoir la prétention d'intervenir mais si cela peut aider des gens de passages sur le site qui douteraient encore de la corruption (directe, systémique ou systématique...) de la politique de santé, je ne leur dirait qu'une seule chose. Si vous avez des amis dans le milieu de l'agriculture, demandez leurs comment cela fonctionne pour comprendre comment certains peuvent dire l’inverse de ce qu'ils savent être la vérité. Les aberrations de la "politique" agricole font l'objet de discussions sans fin. J'imagine que ça fonctionne aussi dans le milieu de l'étude du climat. La fracture évidente du système politique de santé qui est surement volontaire du plus haut niveau de l'état, (ce n'est pas mon débat ici ) va forcer des médecins, ceux qui sont devant les patients, pas sur un plateau de télé, à arrêter d'être consensuels vis à vis de leur hiérarchie. On ne peut pas prendre les gens pour des cons pendant trop longtemps. J'ai lus un peu plus haut sur le forum un post traitant de la "pétition based médicine" (pourquoi en Anglais, d'ailleurs...) je ne suis pas là pour critiquer ce post mais juste ce point. En agriculture, il faut aussi en arriver à la même chose face à l'incurie des "élites", cela semble évident dans un domaine qui peut paraitre plus simple que la médecine (et qui pourtant est largement aussi ancien et lui aussi basé sur l'expérience). C'est tout bêtement que, comme la nourriture, la médecine est un choix qui touche l’individu et que ce choix ne doit pas être passif. Il est dramatique d'en arriver à une pétition publique de la part de personnels reconnus par leurs pairs pour faire entendre une voie alternative possible pour sauver des gens, ou tout du moins, ne pas leur nuire (je pense aussi à Montagnier et Joyeux au sujet de l'Alu). Malgré les singeries de nos élégants bipèdes en costards qui nous expliquent tout, je sais qu'il y a beaucoup de "soignants qui soignent" sur ce forum, comme autour de moi des "agriculteurs qui nourrissent" et quel que soit le domaine il va falloir se positionner sur la question cruciale, quel est le but de mon métier. Chacun devra faire le ménage devant sa porte avant que ce monde ne devienne encore plus invivable. Mais je lis tout de même de plus en plus de messages ici qui me rappellent qu'une des caractéristiques de l'intelligence est la conscience du bonheur (de la santé ??) des autres. Cordialement. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:22
PASSIEUX MONIQUE
MERCI RAYMONDE....Guéguerre d égos ...que fait 1soldat lorsque son unité est menacée il va faire ses essais ... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:20
Inoxydable
@ MT : Merci pour ce commentaire. C'est bien ce que je pense et dis depuis le début et le lien fourni à la fin ... tout à fait vrai. On en parlera peut-être un jour de vive voix. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 08:35
el cosi
@Akira Il y a déjà pléthore d'études randomisées hydroxychloroquine contre placebo en cours (et je ne parle pas de DisCoVery, qui ne sert à rien). - Pandémie COVID-19, l'analyse générale de l'AIMSIB
08/04/2020 06:00
Richard Jones
Bonjour, j'aimerais bien vos idées (surtout les virologists) sur le boulot de Dr. Stefan Lanka svp? C'est rare que qq'un met en question la totalité de son propre champ de boulot; mais c'est ce qu'il fait... un virologist qui dit que les virus 'n'existent pas' ... le voici sur AIDS et HIV... et son 100k EUR est encore là à gagner je crois si vous pouvez prouvez la taille du 'virus de varicelle'. Merci https://www.youtube.com/watch?v=-btqQa-wXno&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2k-rT-FaJTl7bDCv8jkdVe-2LuQdlBuanVpMJl6n5hPydofM5mgY6D7P8 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 23:47
S. Barahj
C'est effrayant ici. Je retourne dans la vraie vie. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 22:27
MT
@ Samir Barahj Vous donnez dans le sensationnel et vous engagez dans des pronostics alarmistes que vous ne maitrisez pas plus que moi. "Les intubations sont très chaudes, avec des « désaturations » (baisse du taux d’oxygène) pendant la procédure, qui font frémir, mais ça passe." Intuber un patient qui est en détresse respiratoire, c'est chaud: en quoi cette information est pertinente pour parler du cas particulier du COVID?? Les médias n'en font-ils pas assez dans le spectaculaire? Est-il vraiment nécessaire d'en rajouter une couche? Je poste ici la réponse que je vous avais faire sur le site de MDL car je trouve votre discours un poile totalitaire, bourré de certitudes et globalement peu fondé. "Oui, la situation est exceptionnelle et n’étant pas omnisciente, je ne sais pas ce qu’il aurait fallu faire. Mais pendant que les riches sont confinés dans leur maison individuelle avec jardin, d’autres ploucs qui habitent dans des tours entassés les uns sur les autres ont le toupet d’aller s’aérer au risque de mettre en péril la santé publique. 4 millions de français vivent dans des conditions précaires: combien de personnes vont faire les frais du confinement dans ces conditions? https://reporterre.net/La-catastrophe-du-confinement-pour-les-mal-loges « Le dernier rapport de la Fondation Abbé Pierre sur le mal-logement, publié en janvier 2020, fait état de près de quatre millions de personnes mal-logées, parmi lesquelles les sans-abri, les « Gens du voyage », les résidents de foyers de travailleurs migrants, mais aussi 25.000 personnes dont la résidence principale est une chambre d’hôtel, plus de 600.000 personnes en hébergement « contraint » chez un tiers, plus de 900.000 personnes vivant dans des conditions de surpeuplement « accentué » du logement ». De garde cette nuit, j’ai déjà vu des effets délétères graves liés au confinement mais tout le monde s’en fout: il n’y a plus que les « COVID » qui comptent! (ben oui, y’a les essais cliniques, le prestige bla bla bla). Les autres sont pris en charge en conditions dégradées, tant pis pour eux. Qui va mesurer les effets délétères sur le court-moyen-long terme du confinement? Les suicides liés aux faillites, les pétages de plomb en tous genres, etc? Va t’il y avoir un décompte du nombre de morts liés au confinement, jour après jour comme on le fait avec le COVID, histoire que l’on puisse comparer? Qui a des preuves que le confinement généralisé a un bénéfice-risque positif? Comment expliquer que l’on n’observe pour le moment pas de surmortalité par rapport aux années précédentes? Si à chaque attaque virale, on devait confiner tout le monde, je crains que l’on passe une bonne partie de notre vie future enfermés. Enfin non, l’industrie pharmaceutique va nous concocter un remède miracle que l’état d’urgence pourra imposer aux plus récalcitrants. Va falloir être disciplinés, c’est bien, on est en train d’apprendre. Notre système de santé n’arrive pas à absorber la vague dans certaines régions. Est-ce un argument pour confiner le pays entier? J’ai d’abord pensé que le coronavirus était un remake de la grippe porcine, ensuite j’ai douté « c’est grave? c’est pas grave? ». Aujourd’hui je peine encore à prendre position sur la gravité de cette "pandémie" mais je pense que le confinement est une erreur et que la démocratie est en danger. Je réalise aussi que le décompte des morts quasi en temps réel nous fait juste prendre conscience que tous les jours, il y a des gens qui meurent. 50.000 personnes meurent chaque mois il me semble? Et si des abrutis portent des masques FFP2, comme vous vous moquez, c’est parce que les médias et les politiques hystériques les terrorisent, non? Je commence à me dire que notre système de soin a été débordé avant tout à cause d’une gestion calamiteuse à tous les niveaux. Ce qui ne m’empêche pas d’admettre que la situation sanitaire aujourd’hui est préoccupante." Je rajouterai que la situation apocalyptique que vous décrivez n'est pas générale en France. Certaines régions sont au chômage technique et attendent la vague depuis plus d'un mois avec les conséquences que vous pouvez imaginer pour les patients non COVID. Attendons de voir ce que l'avenir nous réserve mais de toutes façons, si la vague n'arrivait jamais, ce serait bien évidemment grâce au confinement: toujours cette fameuse histoire de causalité. Et enfin, pour vous rassurer: les contamineurs fous, les petits cons vont payer: https://reporterre.net/Au-nom-du-coronavirus-l-Etat-met-en-place-la-societe-de-controle - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 21:56
Raymonde
https://www.youtube.com/watch?v=rEjvRktXeis Un peu de tendresse ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 19:49
Brigitte Fau
Et c'est quoi ces hôpitaux vides ? https://www.youtube.com/watch?v=FMZ_88zvFSI&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2VelkaWV9cmX8hALAaPwNRID_P2WK25-ESQmfde7WJ8kMUXPZCxagGj7E - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 19:43
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Je pousse, mais pas tant que ça. En face, il y en a qui tirent un peu trop. Et qui n'ont pas les yeux en face des trous. Le projet ID2020 est bien là, et c'est un authentique complot. Une pandémie, c'est 12% de létalité. Avant c'était les deux hémisphères touchés, maintenant c'est quand ça passe une frontière. C'est important, les mots. En Europe, on est à 0,4%, voire moins, sauf l'Italie qui est à 6 (mais il manque le dénominateur; et on se demande si une vaccination de 30.000 personnes contre une épidémie bidon de méningite dans le nord de l'Italie n'y est pas pour quelque chose). Alors, pourquoi déclarer une pandémie? Un test sur le confinement accepté? Le lien qui suit vous montrera par quels mécanismes on nous fait dire oui à tout quand on devrait dire non à presque tout. http://powerandharmony.com/covid19-guerre-mots-decoder-langage-politique/ Et je confirme que des vaccins abortifs (associés au vaccin anti-tétanique)ont été utilisés il n'y a pas si longtemps, suscitant les protestations des autorités religieuses en Afrique et en Amérique du Sud. Pour le vaccin létal-retard, vous le saurez bien assez tôt. Pour faire un vaccin abortif, il suffit d'y inclure l'HCG, hormone de la grossesse. La femme développe alors des anticorps contre cette hormone et ne peut mener une grossesse à terme. https://fr.aleteia.org/2014/11/13/scandale-au-kenya-un-agent-abortif-cache-dans-un-vaccin/ - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 18:23
Inoxydable
@ Souris7; Je sais que vous aimez les citations. En voici une qui vous plaira : "C'est au pieds du mur qu'on voit le maçon" . Dois-je expliquer que le mur est le Covid, le maçon s' appelle Raoult qui n'a que sa truelle, son fil à plomb, une échelle, pas même un échafaudage, une brouette une bétonnière, de l'eau, du sable et du ciment. Il n'a que ce que les Egyptiens , les Romains avaient ...et il se dém..." - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 18:04
Olive verte
Sans échec ... Il faudra proposer ça alors dans les formes de hoquet persistant ... qui persistent longtemps, l'attente est immense. Le mien est passé heureusement. L'essentiel est ailleurs : des anti-inflammatoires à l'haldol et aux statines en passant par le vaccin anti-grippe, etc., ce sont des produits qui font encore presque consensus, qui sont mondialement très prescrits et qui pourtant posent des problèmes parfois énormes à ce jour, avec des bases scientifiques plus que fragiles, et une inefficacité dingue. Des médecins ont peut être aussi persisté longtemps dans ces prescriptions-là parce qu'ils voulaient absolument tenter quelque chose pour leurs patients. Les labos ne sont pas seuls fautifs. C'est la même logique pour les traitements testés pour le Covid 19, de Raoult ou d'autres. Si les essais cliniques sont mal faits, on ne saura pas si ça fonctionne, voire même si ça n'empire pas la situation dans ce cas précis. Personne n'en sait rien. Les chiffres disponibles n'indiquent rien du tout, puisqu'à la base les données ne sont pas collectées partout de la même façon. Et que le taux de guérison spontanée est très fort. Les données qui montrent que le covid-19 "grave" est très lié à l'obésité : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/07/les-personnes-obeses-sont-plus-fragilisees-par-le-virus_6035831_3244.html (non abonné je n'ai pas accès à tout l'article, mais le début est clair) sont à mettre en lien avec un article récent de l'Aimsib sur les antihypertenseurs IEC et sartans, sur les statines, etc. puisqu'en médecine les personnes obèses et âgées sont sur-traitées par tout ça. Vu de loin en tant que non soignant c'est - avec confinement, mesures de soin d'urgence au cas où - je crains une des seules voies d'd'action à ce jour, bien mince et sûrement pas suffisante en termes de temps : stopper ces médicaments chez les personnes dites à risque (ou remplacer pour les hypertensions > 16 ou 18). J'espère toujours me tromper mais rajouter un produit dit miracle peut ne rajouter que de la confusion si personne n'a pu ou su démontrer qu'il fonctionne dans ce cas. C'est je crois la situation à ce jour pour celui-là et les concurrents. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:57
Inoxydable
@ akira : "Ca m’etonnerait meme que Raoult y croit encore … D’ailleurs il en parle jamais. Alors que si c’etait efficace sur le VIH, tu peux etre sur que ca serait son premier argument." Ah maintenant, tu prêtes du crédit à ce qu'il peut ou pourrait dire ? Maintenant, ces articles sont anciens pour la plupart et ils demandaient plus d'investigations ... qui n'ont jamais été faites. pourquoi ? Manque de temps ou gêne aux " entournures" ...c'est tellement plus lucratif de découvrir un vaccin, un médicament fort et cher ( effet magique du prix en plus ) et pourquoi pas 3 c'est encore plus rentable. J'ajoute que c'est pareil pour les études sur les fruits ou légumes de santé; ça demande souvent des investigations supplémentaires qui ne sont jamais menées sauf si on arrive à synthétiser une molécule, alors là c'est le jackpot. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:39
Inoxydable
@ Dr J-M Rehby. Aaaaah ! Enfin un commentaire humain répondant sur la pratique d'un médecin proche de ses patients. Bon, pour autant, faut pas se fâcher avec MdL qui est avant tout, me semble t'il, un médecin scientifique, investigateur et lanceur d'alerte; en tant que tel, il peut avoir raison sur beaucoup de choses ...et tort sur d'autres, ça n'engage que lui. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:32
Pitou
" ... C’est bien joli tout ça, mais connaissez vous beaucoup de patients prêts à accepter d’être un possible « placebo » dans un essai sachant que si l’essai tourne en sa défaveur il a perdu un chance de guérir rapidement ou même de ne pas mourir ..." C'est tout le coeur du problème et j'ai l'intuition que Raoult s'est mis dans cette optique car il considère qu'un essai randomisé, etc, dans un contexte d'urgence lui pose un vrai cas de conscience: il n'a pas grand chose dans les mains mais ce pas grand chose pourrait bien sauver des vies. Sauf erreur de ma part il me semble que le Dr De Lorgeril a été confronté à un problème de cet ordre dans son étude de Lyon, non ? Je crois me souvenir que les résultats étaient tellement probants qu'il l'a écourté (ce qui théoriquement ne se fait pas) afin de faire bénéficier au groupe placebo des fabuleux résultats en terme de diminution du risque cardio. De Lorgeril vs Raoult ... deux voies distinctes pour un même but ... ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:20
Inoxydable
@ Dr Bredondiot. "Ce n’est pas étonnant qu’il y ait ici même des quidams prêts à tout pour casser Raoult et l’HCQ." Je crois que vous prêtez des conflits d'intérêts à ces quidams. Depuis des années que je fréquente le BlogInfo de MdL et le site de l'AIMSIB j 'ai pu constater que ceux ci, toujours un peu les mêmes, sont des intègres uniquement motivés par un esprit de rigueur scientifique. Si dans le cas présent ils s'acharnent à défendre cette rigueur, c'est grâce à leur indépendance d'esprit et à leur rigueur qui, dans le cas présent, les aveuglent un peu à mon sens. Pour ma part je n' espère pas les convaincre qu'ils ont tort, juste à les sensibiliser à une ouverture d'esprit consécutive à l'urgence. C'est pourquoi, même si parfois je le "contre" un peu ( des purs et durs) je les respecte et ne leur prête aucune arrière pensée machiavéliquement mercantile ou de lutte d'égo. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:08
Hélène Banoun
L'OMS donne raison à Bernard Guennebaud! 30 mars 2020 Dr Michael J.Ryan Directeur exécutif du programme d'urgence sanitaire OMS à 12 min : nous devons traquer le virus pour l'éliminer : tester, isoler les malades et leurs contacts, comme les pays d'Asie du Sud l'ont fait. Mettre les contacts en quarantaine à la maison. Les restrictions de déplacement doivent être profondément admises par les populations et pas imposées d'en haut. La distanciation montre ses effets au bout de 15 jours environ et on observe une stabilisation du nombre de nouveaux cas (comme en Italie, en Espagne). Le problème est comment on arrive à faire baisser ce nombre de nouveaux cas après l'avoir stabilisé. à 50 minutes : "Et à l'heure actuelle, dans la plupart des régions du monde, en raison du confinement, la plupart des transmissions qui se produisent se font dans les foyers au niveau familial. Dans un certain sens, la transmission a été retirée des rues et repoussée dans les unités familiales. Nous devons maintenant aller chercher dans les familles les personnes qui pourraient être malades, les retirer et les isoler de manière sûre et digne". à 55 minutes ; dans les endroits où les tests ont été utilisés sur une large partie de la population on trouve entre 3 et 12 % de positifs, la sensibilité des tests dépend de leur utilisation , par exemple si vous testez au mauvais endroit vous aurez peur de positifs et si vous testez où il y a plus de cas vous aurez des % plus élevés. On peut attendre en gros 1 positif pour 10 testés. Si vous trouvez 80 ou 90% de positifs parmi les gens que vous testez vous savez que vous manquez beaucoup de cas positifs - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:04
Pitou
C'est un peu ce que je pense aussi, si on veut démonter le protocole Raoult et lui démontrer qu'il ne marche pas, il est évident qu'il faut le reprendre en TOTALITE sinon le père Raoult se fera un plaisir de vous opposer que SON traitement c'est HCQ + AZT et non HCQ seul. Quand on veut démontrer à quelqu'un qu'il a tort il faut reprendre scrupuleusement ses armes, sinon on est pas crédible. C'est comme l'essai DISCOVERY dont certains attendent avec impatience qu'il démente Raoult alors que cet essai ne reprend pas son protocole, en particulier pour les cas sévères déjà intubés dont tous le monde sait que la charge virale n'a plus aucun effet, seul l'orage inflammatoire tue. @Akira: sauf erreur de ma part je n'ai pas entendu Raoult parler d'autre chose que l'association de ces 2 molécules dans ses CR et vidéos, son discours a peut-être évolué ... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:02
Inoxydable
Est-ce que ça répond à votre question : " Les financiers ne font bien leurs affaires que lorsque l'État les fait mal." Charles-Maurice de Talleyrand-Périgor ( merci à Daniel Bardou) - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 16:53
el cosi
J'ai partagé l'étonnement de Michel de Lorgeril concernant l'absence d'essai randomisé par l'équipe de Didier Raoult. J'en vois trois explications : La première tient à la méfiance de Raoult envers la méthodologie, position qu'il explique ici : J'avoue ne pas être totalement d'accord. La deuxième explication est, qu'étant donné qu'il avait beaucoup de retard sur les Chinois, il a pu considérer qu'il n'avait pas intérêt à lancer son propre essai. C'est dommage, car sa mesure de la charge virale après culture sur des cellules peut présenter un intérêt. La troisième explication est le temps qu'il aurait fallu pour monter un essai clinique correct. Sachant que l'hydroxychloroquine est en train d'être testée dans de nombreux essais randomisés (et je ne parle pas du lamentable essai DisCoVeRy) et que l'on n'a toujours pas de réponse sur la conduite à tenir, on ne peut vraiment pas lui donner tort sur ce dernier point. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 16:47
spartacus
Ah Pitou, vous avez des infos de première main sur la stratégie des hackers russes ? A moins que ce ne soit... non, ne me dites pas qu'ils bossent pour nos autorités ? Faire taire la seule vérité par une stratégie d'étranglement ? Pour le triomphe des vaccinolâtres qui, au vue de leurs résultats insuffisants ces dernières années, ont décidé l'effondrement économique de planète... Je vous en prie Toupie des révélations, vous nous faites tourner la tête ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 16:40
Surya
Un jour je raconterai publiquement (je l'ai déjà fait à l'AG du REVAV l'année dernière) le contenu d'une conversation téléphonique avec une éminente personnalité de la pharmacovigilance française... La méthode scientifique est une belle blague quand le sponsor d'une étude n'apprécie pas les résultats fournis et pousse une gueulante... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 15:54
Pitou
Il n'y a rien de bizarre, juste un malheureux concours de circonstances qui font qu'une cyberattaque type ransomware a rendue impossible la diffusion de ces données. https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-le-ransomware-visant-marseille-perturbe-le-decompte-des-deces-covid-19-78684.html. Donc rien de bizarre, juste le hasard mais j'anticipe votre éventuelle réponse: c'est sûr que les pourris qui ont fait ça n'ont pas visé les hauts de France ou la Bretagne, on est d'accord 😉 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 15:35
MT
@ njama Vous dites: "Pour le chimérique vaccin « Cov_Bill_Gates », pour l’instant compte-tenu d’une très faible prévalence mondiale, 1.360.000 infectés, et 70.000 décès depuis le début de l’infection, l’argument est vraiment très très faible pour imaginer une vaccination universelle… si de plus on trouve un moyen curatif efficace, ce genre de business plan est plombé." Vous pensez que les politiques de santé publiques s'appuient sur de réels arguments épidémiologiques pour mettre des vaccins sur le marché et les imposer si nécessaire aux populations? On vaccine bien tous les bébés contre des maladies soit exceptionnelles, soit inoffensives quand ça n'est pas les 2, non? La rationnel n'est plus la santé publique mais les bénéfices financiers attendus. Je prie pour que la mise au point de ce(s) vaccin soit un échec. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 14:53
CD
Est-ce que MdL pourrait nous expliquer pourquoi il pense que JD Michel ne comprend rien aux sciences médicales? « Hum ! Si vous avez bien lu ce qu’il raconte, cet helvète, vous constaterez qu’il ne comprend rien aux sciences médicales… Hélas, il n’est pas le seul, comme vous le savez. » De nombreux témoignages de soutien sur ce billet. Donc celui-ci dont on peut facilement imaginer de qui il s'agit: "Cher Monsieur, Permettez-moi de vous féliciter chaleureusement pour votre excellent texte. Je suis infectiologue, membre de l'académie nationale de médecine, ancien chef de service à l'hôpital xx. J'ai beaucoup de mal à faire entendre ma voix considérée comme beaucoup trop optimiste. J'adhère à 100% à tous vos propos. Je suis intimement persuadé que vous avez totalement raison. Merci cela me conforter dans mon analyse et mes convictions, pour mieux me défendre sur les multiples médias qui m'interrogent. Nous aurons du travail en fin et après l’épidémie . Beaucoup de mes collègues, silencieux, pensent comme nous dans le milieu médical, infectiologique,et académique. Pour le moment soyons citoyens, donc parfaitement disciplinés et obéissants. Après il faudra voir comment à plusieurs nous exprimer. Les futures épidémies inévitables devront être gérées différemment. Je serai ravi de rester en contact avec vous." Pr B.F" http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/04/07/corruption-systemique-quand-meme-pas-chez-nous-305669.html - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 14:29
secretaire
@ Inoxydable Relisez l'article de MDL pour savoir comment mener un essai fiable et rapide. Vous avez raison, je ressasse, mais c'est parce que vous n'entendez pas. Vous dites que le Pr Raoult sauve des vies, mais vous n'en savez rien et moi non plus. Alors je laisse tomber, promis. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 14:16
Inoxydable
@ Samir Barajh : j'aimerai avoir autant de critiques de la part des "retractation watch" sur les études concernant les vaccins. Mais ça faut pas toucher sans doute. Quant à votre dernier paragraphe destiné à jeter l'anathème sur celui que vous appelez "le Druide Marseillais" me laisse dubitatif quand vous prétendez que " en étudiant son « étude » qui ne montre rien meme pas la diminution de la charge virale, ce qui fait que si ça marche par sa faute...etc des malades sont morts et vont mourir " ce qui veut dire que ce n'est pas le Covid qui tue mais le "Druide" ? tout ça parce qu'il n'a "pas pris le temps de faire une étude correcte ? Ben ça alors..; J'ajoute que j'habite près d'une petite ville proche de Marseille dont l'Hôpital n'applique pas le "protocole Raoult" pour les "Covidés" contrairement à d'autres villes du département ( curieusement, le 13 n'entre pas dans décompte national par faute d'un "hakckage" informatique) ce qui veut dire qu'en cas d'infection on ne me laissera aucune chance de choisir un traitement (comme pour les vaccins, la même chose pour tous...) et pour me rendre dans la métropole Provençale il faudra, si mon état le permettait, m'y rendre par mes propres moyens en encourant les foudres contraventionnelles des incapables qui n'ont pas su prévoir et qui on confondu les commandes de munitions pour Flaschballs avec celles des masques et test ou tout autres appareils de soins ou simplement de chambres équipées. Pôvres de nous... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 14:01
Hélène Banoun
Je pense que vu la connaissance des microorganismes que possède l'IHU, si cette bactérie avait été responsable de cette tempête de cytokines, elle aurait été détectée : l'IHU recherche un nombre énorme de pathogènes dans les prélèvements des malades dont certainement celle-ci, il faudrait vérifier auprès d'eux mais ils sont surchargés de travail et ne répondent pas aux mails - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 13:42
njama
Le calendrier ne prévoit pas l'obligation en 2021 car il faudrait recueillir le consentement des parents, la stratégie du ministère est plus subtile... Pour mettre en œuvre cette vaccination anti-HPV le ministère a sciemment procédé à une modification du calendrier du Suivi médical de l’enfant en déplaçant 3 consultations obligatoires Suivi médical de l’enfant : examens médicaux obligatoires Les enfants sont soumis à 20 examens médicaux obligatoires au cours des 16 premières années. Entre 8 et 9 ans : 1 examen Entre 11 et 13 ans : 1 examen Entre 15 et 16 ans : 1 examen https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F967 Pour le chimérique vaccin "Cov_Bill_Gates", pour l'instant compte-tenu d'une très faible prévalence mondiale, 1.360.000 infectés, et 70.000 décès depuis le début de l'infection, l'argument est vraiment très très faible pour imaginer une vaccination universelle... si de plus on trouve un moyen curatif efficace, ce genre de business plan est plombé. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 13:33
Daniel DESPREZ
Bonjour, Je suis toujours avec beaucoup d'intérêts les publication du Dr de Lorgeril et je suis d'accord sur le fait qu'une étude bien menée donnera des résultats chiffrés ... mais je pense que le Pr Raoult a raison dans ce cas ... un médecin essaie de soigner et, dans cette épidémie, c'est l'important ... que le malade soit guéri par l'effet placebo, par sa propre vitalité ou par ce que lui a donné le médecin importe peu, l'essentiel est qu'il soit guéri ! Ça c'est l'avis du malade ! Que cette attitude ne permette pas de soigner mon voisin, ça c'est l'avis du scientifique ! et que ce qui a marché avec moi soit appliqué au voisin en espérant que ça marche, ça c'est l'avis du médecin ! Quand vous aurez testé les différentes molécules et hiérarchisé les taux réussite/risques, je vous remercierai pour votre travail ... si mon médecin a utilisé un traitement qui fait que je suis encore en vie et la seule méthode qui semble fonctionner à ce jour est celle du Pr Raoult. Alors, pardonnez moi mon manque d'empathie avec les études randomisées en double aveugle et au fait qu'à 75 ans je tienne encore à ma vie mais si demain je suis mort je ne pourrai pas applaudir à votre probable réussite future. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 13:08
Dr Vincent Reliquet
Tu pousses, Pierre-Henri, tu vas te faire démolir, SVP restez courtois sinon couic! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 13:08
Brigitte Fau
Bonjour Samir, vous allez tous nous faire tomber en dépression. Comment cela se passait-il pour les plus de 40000 morts d'infections respiratoires les années précédentes ? Ce n'est pas comme si c'était tout nouveau propagé de Chine. Les chiffres sont là et ne représentent qu'une très faible partie des morts toutes maladies confondues. Cela laisse perplexe, tout de même. A ce jour il n'y a pas plus de morts que les années précédentes selon le Cepidc_Inserm (1) Par ailleurs, on peut reprocher à D. Raoult d'aller contre la méthode (il l'assume) concernant le traitement mais il est une expertise mondiale que l'on ne peut pas lui retirer concernant l'analyse génétique des microbes. Concernant le Covid-19, le Pr D. Raoult et son équipe ont fait des tests poussés sur 100 personnes atteintes gravement d'infections respiratoires : pour 50 d’entre elles ils n’ont pas trouvé de virus ou de bactérie parmi ceux testés, « c’est notre grande ignorance » dit-il. Pour 19 autres ce sont des maladies saisonnières diverses, pour les autres testées au Covid ils ont poussé encore l’analyse (pour 4 d’entre elles ou pour toutes, ce n’est pas précisé) et ont trouvé 4 souches différentes dont 3 sont endémiques (donc propres à la France et déjà rencontrées avant cette « crise » sans doute) et une souche est chinoise. N’aurait-elle pas été prélevée sur un chinois ? Souvenez-vous Béchamp, parce que ces gênes microbiens sont bel et bien différents d'un malade à l'autre !!! Et les souches "endémiques" n'ont pas débarquées de Chine. Regardons les choses en face avec recul et pas avec une loupe centrée sur une crise dont on se demande comment on va pouvoir sortir tant on tourne en rond. (1) commentaire de Njama le 27/03 https://www.aimsib.org/2020/03/22/des-raisons-de-la-deraison-dune-epoque-traversee-par-un-virus-meurtrier/comment-page-2/#comments - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 12:14
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Allez, ça marche pas sur ebola, on va leur refourguer sur le corona. 433,72 euros, c'est parfait pour les africains, en plus. @Eric "Les résultats ne sont à priori pas aussi bon sans l’antibiotique." Tout à fait normal. Le virus est le portier de la surinfection, qui survient après, et qui tue quand le virus est neutralisé, aidé par un orage immunologique. On reproche à Raoult de soigner des malades peu atteints. C'est un peu normal. Comme il les prend au début, la maladie reste bénigne. Il ne peut donc pas avoir beaucoup de malades évolués, puisqu'il stoppe l'évolution. On ne peut quand même pas lui faire ce reproche!!! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 12:01
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Je l'ai écrit plus haut: "Le MIT a mis au point il y a peu une technologie de « carnet de vaccination injectable » qui s’injecte via des vaccins et consiste en nanoparticules injectées avec le vaccin (parallèle avec le projet ID2020* que l’ONU soutient dans le cadre des objectifs du développement 2030 et aussi soutenu par Gates…." Le but de Gates et du N.O.M. n'est pas de protéger tout le monde mais de pucer tout le monde. Il faudra se méfier du vaccin imposé (le refuser). Il ne sera pas efficace, pas plus que les autre, et il pourrait contenir des éléments réduisant la longévité, la fertilité, et pire encore engendrer la mort avec quelque retard pour ne pas que ça se voit trop. Bill Gates et Rockefeller sont des eugénistes, il ne faut jamais l'oublier. Leur objectif: 500 millions d'habitants pas plus, au service d'une minuscule "élite". *https://www.mondialisation.ca/la-pandemie-de-coronavirus-covid-19-le-vrai-danger-est-lagenda-id2020/5642924 Oui, oui, complotiste! Je sais. Cause toujours. Mais je persiste et signe. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:55
njama
Dans l'épais brouillard des hypothèses, en voilà une singulière publiée sous pseudo, à explorer par ceux qui auraient de bonnes connaissances des arcanes de la biologie et de l'infectiologie. Si elle n'est pas juste, du moins elle paraît assez cohérente : Covid-19 : Et si l’orage de cytokines qui tue les victimes était provoqué par la bactérie Prevotella ? [...] Je m'autorise donc ici, moi, petit professeur en confinement, sans souris à cobayer, sans même un tube à essais, à vous soumettre une hypothèse, juste une hypothèse. Il semble que vous ayez enfin décidé de vous poser des questions, vos essais randomisés n'étant à priori pas concluants... Je vous propose une réponse simple, presque évidente : la bactérie Prevotella est responsable de tous les paramètres épidémiologiques et symptomalogiques de cette pandémie. Et puisque vous vous interrogez sur un de ces paramètres, l'orage de cytokines qui tue les patients infectés et bien je vous invite à consulter la publication (3) qui donne lieu au schéma ci-présent et vous comprendrez que cette orage de cytokines est la signature de Prevotella comme d'ailleurs tous les autres paramètres de cette maladie infectieuse. Pour combattre efficacement le SARS-Cov-2, il faut tuer Prevotella. [...] (3) The immune response to Prevotella bacteria in chronic inflammatory disease Jeppe Madura Larsen https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5506432/ source : https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:53
OlivierN
et Artemisia annua n'a pas d'effets secondaires et a une une très belle activité antivirale sur le le corona/sras étudié en 2004... www.hdbiosciences.com/Download/Identification of natural compounds with antiviral activities against SARS-associated coronavirus.pdf Et la vitamine C à forte dose , orale ou IV également en sachant qu'elle inhibe en plus le fleuve de cytokines... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:36
PascaleM
C'est tellement évident ! Que de blabla et perte de temps et de chance alors que de nombreux pays ont déjà adopté le traitement hdq et antibio ! Idem pour l'étude DISCOVERY, ils ne testent pas le traitement marseillais dans les conditions préconisées (trt donné trop tard). Du coup, rien de plus facile de conclure que ça ne marche pas. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:30
Blackpearl
https://www.capital.fr/entreprises-marches/bill-gates-va-financer-les-developpements-de-sept-vaccins-1366876?amp Bill Gates investit 7Mds de dollards dans le développement de 7 vaccins. A votre avis son objectif ROI est de combien? (je parle pas en nombre d'effets secondaires post-vaccinaux mais en $) Ce chiffre donne le vertige. A titre de comparaison, le budget annuel 2017 de l'AP-HP était de 7,3Mds d'euros. Si qq'un veut bien m'expliquer pourquoi que ce type, obsédé par la surpopulation, finance des vaccins pour que nous nous portions « bien » ..., de même que cette « incroyable » faculté de prédiction de la pandémie (voir le dernier Event201). Il est plus impliqué et plus clairvoyant sur le sujet que la plupart des Etats qui se font de + en + bouffer par les GAFA, futurs dirigeants du monde? (cryptomonnaie, santé...) Il aurait dû en rester au développment de sa passoire à virus Windows... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:20
Emilio
Marc Girard vient de remettre dans l'actualité son article daté de août 2017 qui montrait quels étaient les déterminants de l'ABSENCE de réaction des "antivaccinalistes" face à l'immense scandale POLITIQUE de l'élargissement des obligations vaccinales (mots-clés : criminalité pharmaceutique, compétence, conflits d’intérêts, controverse, démocratie, dépolitisation, intimidation, narcissisme) : http://www.rolandsimion.org/spip.php?article385 Le problème étant que si hier, les contestataires ont été obstinément peu nombreux à dénoncer de manière inconditionnelle le danger démocratique posé par la monstruosité politique des obligations vaccinales (préférant parler de l'aluminium et discuter "vaccins par vaccins avec des experts indépendants" de l'obligation vaccinale déterminée selon la "vraie" science), aujourd'hui ces derniers sont incapables dénoncer la monstruosité du confinement. Il n'y a besoin d'aucune science pour comprendre que les conséquences politiques du confinement vont être gigantesques. Apres autant d'hystérie, les citoyens seront plus que jamais des petits moutons apeurés face aux maladies infectieuses : on va pouvoir faire accepter au peuple le dépistage obligatoire des virus, la sérologie obligatoire, la vaccination obligatoire (HPV au 1er janvier 2021 après l'adoption de la nouvelle loi de financement de la sécu ? Covid19 avec un vaccin ayant bénéficié d'une AMM accélérée ?), le port du masque obligatoire... etc. Sous l'impulsion de la loi "d'état d'urgence sanitaire", la dictature sanitaire s'installe, dans la droite ligne de la dictature politique ayant imposée un maximum de lois liberticides, affectant la vie quotidienne des populations (tant dans l'intimité que dans le droit social)... sous l'applaudissement des citoyens terrifiés face à l'épouvantail du covid19. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 11:19
Inoxydable
@ souris7 :"Mener un essai randomisé avec groupe contrôle en double aveugle était facile et rapide." Où avez vous vu qu'un essai conduit "scientifiquement était facile et rapide ? Pour le reste, je ne dirai que si vous ne voulez pas d'un médicament bien connu et sans danger s'il est administré sous surveillance médicale c'est VOTRE DROIT, mais ne ressassez pas les mêmes antiennes sur la dangerosité de ce médicament avec son anti biotique utilisé par des centaines de millions de personnes en préventif et curatif depuis 70 ans. Laissez à Raoult la possibilité de soigner et guérir rapidement les "Covidés" il y a assez de témoignages de médecins mêmes qui l'ont utilisé pour eux avec succès et sans danger ; la guerre des vaccins reprendra après... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 10:49
Eric Marquant
Merci pour ce retour au réel mon cher Samir ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 10:46
secretaire
« Tout cela est bien beau, mais la réalité c’est qu’on préfère injecter du rivotril à des vieux pour les aider à mourir, plutôt que de leur donner une chance de survie avec de l’hydroxychloroquine qui aurait pu sauver 85% d’entre eux au lieu d’avoir 100% de morts. » @ Hypnos D’où sortez-vous ce 85 %? C’est sans doute vrai pour la population générale, mais certainement pas pour des patients âgés qui reçoivent déjà beaucoup de médicaments. Quant aux 100 % de morts avec le Rivotril, c’est sûr vous avez raison, mais opposer ces 2 chiffres est assez malhonnête . Le Rivotril n’augmente pas le % de morts, il abrège les souffrances dans des conditions que je trouve inhumaines (Il est possible avec des mesures barrières de permettre une communication avec les familles). Est-ce qu’il y aurait eu moins de morts avec l’hydroxychloroquine et l’AZT, c’est possible, mais en absence d’essai bien conduit, on ne peut l’affirmer. Et il est bien là le problème. Le faible % de morts obtenu avec le traitement du Pr Raoul laisse à penser que ce traitement fonctionne et ce serait formidable qu’un traitement bon marché et connu soit efficace. Mais quel est le % de morts sans traitement ? Impossible d’y répondre car on donne du Doliprane et sans doute des anti-viraux. On ne connaît pas le nombre de Covid 19+ car une faible part de la population est testée. Si je ne teste que les personnes qui arrivent en détresse respiratoire (les autres restent chez elles) ou avec des comorbidités, le % de morts sera forcément très inquiétant. Parmi vous, il y a sans doute des personnes positives qui l’ignorent soit parce qu’elles sont asymptomatiques, soit parce que leurs symptômes légers n’ont pas été reliés au Covid-19. On connaît les effets de l’hydroxycloroquine et de l’azithromicine séparément, mais qu’en est-il lorsqu’ils sont associés et surtout dans ce contexte infectieux. Mener un essai randomisé avec groupe contrôle en double aveugle était facile et rapide. On peut déplorer ce manquement sans être indécent. Je n’aurais voulu en aucun cas de ce traitement sans être sûre de son efficacité. Je n’ai à priori pas confiance en celui dont l’intime conviction est qu’il faudrait vacciner tous les enfants contre la grippe pour protéger les plus faibles et vacciner garçons et filles contre le papillomavirus . Et s’il a raison sur ce traitement, tant mieux, mais il est normal de critiquer son manque de rigueur sous de faux prétextes éthiques : Une faible proportion meure à cause de ce virus et en apportant la preuve de l’efficacité de son traitement, tout le monde aurait pu en bénéficier. La position de Michel de Lorgeril n’a rien d’indécent, elle est honnête et courageuse. Alors essayons de ne pas nous laisser aveugler par nos peurs irrationnelles entretenues depuis des semaines par le confinement et le compteur journalier du nombre de morts. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 10:22
Claude Sautet
Ce pauvre petit cinéphile qui souffre d’urticaire à force de ne pas savoir lire. Il aime les citations péremptoires et cela le rend malade, ce qui lui manque c’est la mise en perspective des propos d’un auteur dont il utilise la pensée en l’amputant de son sens profond. Nous allons l’aider ce pauvre petit cinéphile qui fait toujours de mauvaises analyses critiques qui le remplissent de boutons. Dans son journal, en date du 2 février 1968, Jean-Patrick Manchette écrit ceci : «Pourtant, mon adhésion à la théorie situationniste est allègre, et non moins allègre mon adhésion à mon mode vie. Mais adhésion ne veut pas dire satisfaction. Je voudrais vivre autrement, mais dans le système établi, la façon dont je vis est la vie que je préfère. Je n’aspire qu’à plus d’argent, ou alors, la chute du système. Je n’ai pas de programme minimum, ou plutôt, il est conservateur. Je concevrais ma collaboration à l’I.S., dont je vois bien qu’elle est imaginaire, comme une poussière de rencontres et de dialogues. Je me vois a priori hors de l’I.S. » Il est sincère et honnête cet homme-là et ne se cache pas derrière de vilaines acrimonies qui remplissent l’âme de notre pauvre petit cinéphile qui préfère à la lecture la zapette. Peut-être devrait-il s’interroger sur les raisons de son coeur aigri qui le remplissent de démangeaison ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 10:21
PM
Peut être que la chloroquine…. Peut-être que Raoult…. Peut–être que les études sur la chlorquine… Pendant que les aficionados et les adversaires de MDL se livrent à une bataille picrocholinesque déclenchée par son dernier article sur le site de l’AIMSIB, leur cible favorite se frotte les mains et prépare l’artillerie lourde - Ce matin / Le Figaro : «Chaque mois compte» dans la lutte contre le coronavirus, qui tue des milliers de personnes et ravage l’économie mondiale. «Et la seule chose qui nous permettra de revenir à la normale», au-delà de toutes les mesures prises dans les prochains mois, «c’est de créer un vaccin», a expliqué, jeudi, Bill Gates dans l’émission américaine «The Daily Show». Mais si l’on veut créer une immunité générale, ce vaccin devra pouvoir être distribué dans le monde entier, soit auprès de milliards de personnes, insiste le fondateur de Microsoft. Fermez le ban. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 10:16
spartacus
Oui mais la thèse du complot est tellement plus agréable aux esprits soupçonneux ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 09:57
Brigitte Fau
Non malheureusement. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 09:51
Dr Vincent Reliquet
Eh ben Samir, on peut dire que tu vois pas les choses en rose! Hélas que te reprocher puisque tout est vrai? C'est l'histoire du confinement à la française et sans masque correct pour l'ensemble de la population qui craint à mort à mon avis. Les gens crèvent du COVID mais crèvent déjà et crèveront encore plus demain si ça se prolonge (dépression, violences intra-familiales, perte d'emploi, chirurgie et traitements urgents remis sine die, ruine financière et même COVID intra-familiaux). J'ose croire au modèle sud-coréen, masque obligatoire, pas de confinement, éducation maximale de la population, confinement strict des malades, multi-tests partout tout le temps, tracking des récalcitrants, tout le monde au boulot chez les jeunes et poursuite du confinement pour les vieux et les fragiles... On peut rêver de toute façon on est matériellement dans l'incapacité absolue de les imiter. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 09:24
MartinM
"Et la statistique de l’INSEE nous parle de la mortalité dans tous les départements, mais pas de celle des Bouches du Rhône: (2ème figure) https://www.insee.fr/fr/information/4470857 Moi je trouve ça, comment dire…Bizarre." C'est à cause d'une attaque par ransomware : https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-un-operateur-russe-braque-le-trafic-internet-de-plus-de-200-cdn-78676.html "L'INSEE a publié une comparaison par département du nombre total de décès survenus sur les trois premières semaines de mars. Les données concernant les Bouches-du-Rhône sont toutefois indisponibles, la ville de Marseille n'ayant pas été en mesure de les fournir suite à sa récente cyberattaque par ransomware." - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 08:35
ERIC
madame Auriez-vous fait des mesures BEV des médicaments utilisés par le Dr Raoult? Si oui, que permettent-elles d'envisager d'un point de vue BEV? Merci Eric - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 08:15
Meli
Je pense au Dr De Lorgeril qui doit bien être triste en lisant tous ces commentaires... Merci à lui pour cet article fort "pédagogique". C'est l'un des rares scientifiques en qui j'ai encore confiance... La plupart des personnes se placent "pour" ou "contre" tel ou tel remède alors que chaque histoire est personnelle face à la vie et la mort, car finalement c'est bien de ça dont il est question. Au final face à la mort que serais-je prête à faire ? Laisser mon destin entre les mains d'un expert ? oui/non. Prendre un médicament ? oui/non. Si oui lequel ? Suis-je prête à prendre un médicament avec des effets nocifs sur le long terme ? oui/non. Si je décide de ne pas me soigner chimiquement, à quel point je fais confiance à mon corps et à la vie ? Est-ce que je crois en la capacité de mon corps à se régénérer ? oui/non. Quelles autres solutions ai-je et est-ce-que je leur accorde ma confiance ? etc. Chaque personne aura ses propres réponses mais ne pourra les imposer aux autres. Tout ceci n'est que débat d'opinion finalement. Une rigueur scientifique me paraît moi-même un minima pour tout ce qui concerne des produits potentiellement toxiques (médicaments, vaccins, etc.) plutôt que de jouer aux apprentis chimistes, mais je sais que ce n'est pas l'opinion de tous. Beaucoup sont offusqués car préfèreraient être lors d'un essai clinique dans le groupe ayant le traitement, mais perso, moi c'est l'inverse, je préfèrerai avoir un placebo, donc j'invite chacun à ne pas faire de son opinion une généralité.