- Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 10:35
Dr Vincent Reliquet
Nous travaillons à un article sur l'hyperthermie: Certains membres du Comité de lecture se font encore un peu tirer l'oreille, je pense que nous y arriverons. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 10:27
daniel.bardou
@Dr Vincent Reliquet 30/3 9h37 Bonjour. Il faut espérer que le gouvernement ne vas pas continuer à s'enferrer dans ses certitudes sans consulter les gens du terrain, si il fait comme pour l'agriculture, c'est mal partis. Mais votre publications m’interroge, Je vous avoue que je tends l'oreille quand j'entends parler de Doliprane. Savez vous si de nombreux médecins prescrivent ce genre de traitement ? J'avais eu quelques contacts qui me disaient qu'ils conseillaient de laisser la fièvre faire son usage. Et de ne s'alarmer qu'en cas d’excès. Savez vous aussi (ou quelqu'un sur le forum) si il sera un jour possible que quelqu'un analyse les données concernant les médications (ou automédications) des patients admis en établissements. Et si il existe encore des médecins qui prescrivent d'autres médications que je n'ose qualifier "d'alternatives" et qui auront au moins la possibilité de rassurer des patients. Je vous dis cela car j'ai eu une discussion avec ma mère qui me posait la question de savoir si elle continuait ses tisanes de thym comme elle le fait chaque hiver en me disant, qu'il avaient dit "à la télé" qu'il fallait attendre. Cordialement. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 10:23
Eric Marquant
Avec l'expression de sa colère on retiendra de votre confrère qu'il ne croie en rien à cette "pilule miracle (ce qui n’est pas le cas, nous le savons vous et moi)" . Voilà un homme lucide et courageux auquel vous n'avez évidemment pas oublié de "prescrire" son adhésion à notre petite entreprise. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 10:15
Bernard Guennebaud
L’ami Michel, je l’ai rencontré pour la première fois en 1976 ou 77. Il m’aura véhiculé à au moins 2 reprises sur plusieurs centaines de kilomètres. Ces occasions nous offraient l’opportunité d’échanger nos analyses et nos expériences relatives aux vaccinations et, par là même, sur la nature humaine, aussi bien manifestée que dans son magnifique potentiel encore étouffé. Plus tard nous échangerons très régulièrement par mails. Je l’ai rencontré pour la dernière fois le 2 décembre 2017. Ce jour là il me parlera de sa maladie, avec pudeur et sérénité. Il en connaissait l’issu qu’il savait inéluctable et relativement proche. Mais il restait actif et mobilisé, insistant dans ses dernières conférences sur l’importance du système HLA qui rend caduques les vaccinations généralisées et aveugles. C’est d’ailleurs ce qu’avait dit le Français Jean Daucet, le découvreur du système HLA et prix Nobel en 1980 pour cette découverte majeure. Ce dernier aimait à dire « «Si j'ai une certitude, c'est bien celle que toute ignorance est une limitation, alors que toute connaissance est une libération». Une certitude très certainement partagée par Michel qui se dépensera sans compter pour faire partager ses connaissances avec la pédagogie et la rigueur de l’enseignant qu’il fut. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 10:11
njama
KEVZARA (sarilumab) un inhibiteur de l’interleukine 6 (IL-6) prescrit en 2eme intention dans le traitement de la polyarthrite rhumatoïde (voilà un point commun thérapeutique avec le Plaquenil) rentre dans la compétition "corona". Quel rapport avec le coronavirus ? l'avenir nous le dira peut-être... Coronavirus. Sanofi et Regeneron amplifient les essais d’un traitement potentiel Le programme mondial d’essais cliniques utilisant du Kevzara (ou sarilumab), développé par Sanofi et la firme américaine de biotechnologies Regeneron pour traiter le Covid-19, vient d’être lancé en Italie, en Espagne, en Allemagne, en France, au Canada, en Russie et aux États-Unis. [...] Sanofi dirige les essais en dehors des États-Unis et Regeneron ceux menés aux États-Unis. https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-sanofi-et-regeneron-amplifient-les-essais-d-un-traitement-potentiel-6795259 Il est vrai que l'on est rarement mieux servi que par soi-même. Son prix de vente (hors honoraire de dispensation) s'élève à 849,01 euros (1 stylo ou 1 seringue préremplie, quel que soit le dosage) source Vidal.fr. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:59
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Le brave confrère, il prescrit des antipyrétiques à des patients soupçonnés d'infection virale, alors qu'à 37°C les virus se multiplient de 2 à 500 fois plus vite qu'à 39°C. Ce n'est pas de sa faute, il ignore que depuis 50 ans l'industrie pharmaceutique a étouffé les travaux de notre prix Nobel de médecine 1965 André Lwoff, qui prouvaient cette réalité. https://www.ina.fr/video/CPF86644119/la-virulence-des-virus-video.html Il se plaint de son impuissance, mais fait pire que bien à son insu avec son paracétamol qui ne soigne rien qu'un léger inconfort. Et tous mes confrères font de même. De plus, il remet en cause l'intérêt de l'hydrochloroquine, alors que chaque information nouvelle va dans le sens de son grand intérêt. Il est certain que nous devrions avoir le droit de la prescrire, car ses dangers sont très faibles. Un milliard de boites ont été utilisées depuis sa création. Quant à l'azithromicine, 8 millions de boites sont utilisées chaque année aux USA. Pour le reste, je suis évidemment en plein accord avec la colère de ce confrère. PS: L'hydroxyquinidine doit être utilisée à 600mg/jour dès les premiers signes, en attendant que le système immunitaire prenne le relai. L'urgence est de limiter au maximum la prolifération virale initiale, après c'est trop tard, car les virus ont disparu, mais la surinfection bactérienne ou mycosique et l'affolement du système immunitaire produisent des pneumonies aux dégâts le plus souvent irréversibles, probablement d'origine auto-immune (comme le font parfois les vaccins ailleurs, soit dit en passant). - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:54
daniel.bardou
@Pierre-henri Bredontiot30/3 8h39 Merci de mettre de tels mots sur une page chargée de tristesse. Nous sommes vivants et nous devons continuer à passer la mémoire de ceux qui mettaient la compagnie des « savants » en garde. Je dis la « compagnie des savants » car hélas, ceux qui croient ne pas en faire partis attendent toujours des réponses à leur questions et c’est bien notre tort. Cela est vieux comme les religions. La médecine « moderne » que les Chinois appellent « médecine de l’Ouest » ne faillit pas à la règle. Sauf que pour ce coup, elle nous confirme que l’Hypochlorite est active pour nettoyer les surface, ça fait plus sérieux que de parler de son vrai nom : Eau de Javel (étudiée en 1775…). Si l’HCQ + Azythro prouvent qu’elles sont actives, L’HCQ est dérivée du Quinqina https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27%C3%A9corce_de_quinquina L’Azythromycine date de 1980. Et l’on vient de nous réinventer l’utilité du « CACHE NEZ » !!! Je veux que vous ayez tord sur cette vision de privations de nos libertés future, mais ce n’est que mon vœux. J’ose espérer à une prise de conscience l’avenir nous le dira. Et puisque certains ont tout de même du temps au moins pour écouter certaines choses, je reposte un lien que je ne ma lasserai jamais de présenter. Je suis désolé pour la qualité du son mais il date de 1972. Lui aussi est retourné à la terre, et comme le Professeur Michel Georget, je pense qu’il ne faut pas oublier leurs paroles. Cordialement. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:37
Dr Vincent Reliquet
Je quitte à l'instant Le Docteur Jean Pierre Ribat, généraliste à la langue bien pendue et aux idées claires. Il a écrit le 27 Mars à Olivier Véran pour lui dire "qu'il n'a qu'à se démerder tout seul avec cette épidémie". Un grossier personnage? Voici sa lettre: " En cette période de guerre virologique contre le SARS-CoV 2, je comprends que vous ayez à gérer de nombreuses pénuries dans ce pays sous-développé qu’est la France. Pénurie de masques, pénurie de gels hydroalcooliques, pénurie de tests de détection du coronavirus. Et maintenant pénurie d’hydroxychloroquine ! Difficile fonction que la vôtre… » « Je viens d’apprendre que votre décret du 26 mars 2020 m’interdit désormais de prescrire cette molécule à mes patients atteints de Covid. Pourtant un éminent infectiologue de l’université de Marseille le préconise pour raccourcir l’évolution de la maladie et en diminuer les conséquences. Certes ses allégations justifient de nombreux doutes, car elles ont été rendues publiques précipitamment en dehors des règles de la communication scientifique. Mais il a beau jeu de dire – comme le Président Macron – que nous sommes en guerre et que chaque jour des centaines de Français meurent de l’infection. Néanmoins, que faut-il comprendre si vous réservez ce traitement aux malades hospitalisés ? C’est forcément que vous le validez ! » « Jusqu’à hier, les patients m’interrogeaient à propos du Plaquenil et je me faisais l’écho des doutes et de la prudence. Mais aujourd’hui ? Puisque c’est à l’hôpital seul qu’on peut le prescrire, à qui vont-ils s’adresser pour l’obtenir ? Vous avez intérêt à déployer rapidement l’armée autour des établissements de santé, car la horde des morts-vivants va passer à l’attaque ! Il faut les comprendre aussi ! On leur répète à longueur de médias que le Covid est une maladie mortelle ! Ils ont la trouille ! Ils chercheront par tous les moyens à se procurer cette molécule que vous avez érigée par la vertu de votre décret en pilule miracle (ce qui n’est pas le cas, nous le savons vous et moi). » Comment traiter les patients ? Le problème, concrètement, est que ce médecin se retrouve démuni pour traiter ses patients. Et que certains pourraient bien lui reprocher. « Alors si un de mes patients décède du Covid, un avocat chafouin ne viendra-t-il pas me reprocher de n’avoir pas tout fait pour lui procurer l’hydroxychloroquine ? Que me reste-t- il comme alternative pour me prémunir contre ce type de reproche ? Bah je vais adresser à l’hôpital tous mes patients tousseurs, fébriles asthéniques ou diarrhéiques pour que mes confrères décident par eux-mêmes s’il est légitime de les traiter par trois comprimés par jour de Plaquenil… » « Moi, je suis un petit médecin généraliste exerçant dans un cabinet de ville près de Mantes- la-Jolie. J’exerce également aux urgences de l’hôpital de Mantes-la-Jolie. Je sais bien que mes copains hospitaliers redoutent de voir arriver cette foule de patients angoissés qui va leur réclamer le traitement. Depuis trois semaines, je voyais des Covids en consultation. Et de plus en plus chaque jour. Une vingtaine rien qu’hier. Tous repartis chez eux avec du paracétamol et des paroles rassurantes, et la certitude de pouvoir me consulter à nouveau en cas d’aggravation. Hélas, je ne dispose toujours d’aucune possibilité de transformer mes hypothèses diagnostiques en certitudes, faute de tests. Mais avec votre décret, vous venez de déconsidérer tous mes confrères généralistes aux yeux de la population ! Jusque-là nous représentions cette armée de médecins de première ligne qui brassaient du Covid à longueur de journée, protégés derrière quelques pauvres masques péniblement acquis. Les fantassins quoi ! Mais lorsque notre général demande à son artillerie de pilonner ses propres troupes, il n’y a que deux solutions : la désertion ou la mutinerie ! Aujourd’hui, après une nuit d’insomnie, je me sens totalement démotivé. » « On vient de me retirer le droit de délivrer une ordonnance d’hydroxychloroquine que je prescrivais à mes patients rhumatisants depuis 40 ans ! Une molécule que j’ai avalée pendant plus d’un mois contre le paludisme lorsque je me suis rendu à l’appel de la Sécurité Civile Française en Haïti après le tremblement de terre de 2010. Et qu’on ne vienne pas me rebattre les oreilles avec la pénurie ! Elle est où l’industrie pharmaceutique française que j’engraisse à coup de prescriptions depuis que j’exerce mon métier ? Ils sont où les milliards d’euros que notre président jupitérien a mis sur la table ? Qui mange autour de cette table ? Vous savez ce qui manque à votre comité scientifique Care (Comité Analyse Recherche et Expertise) qui se réunit à l’Élysée pour conseiller Monsieur Macron ? Il manque des généralistes, des urgentistes, des infirmières et des aides-soignantes. Pour vous faire comprendre les problèmes que pose chacune de vos mauvaises décisions. Voilà. Je me suis révolté. Maintenant je déserte. Démerdez-vous avec cette épidémie. »" Aaah! le brave Confrère! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
30/03/2020 09:36
Bernard Guennebaud
Lu sur un blog suisse ou la France vue de Suisse : "Covid et mensonge d’état en France" http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/26/covid-et-mensonge-d-etat-en-france-305316.html EXTRAITS : "La position du gouvernement français relative au traitement préconisé par l’IHU Méditerranée-Infection face au Covid est en train de prendre les traits d’un immense scandale sanitaire. Les atermoiements des autorités s’accompagnent en effet d’un méticuleux travail de désinformation et de propagande qui laisse pantois. L’IHU de Marseille a entre autres découvert de nouveaux micro-organismes, une nouvelle famille de virus et mis au point plusieurs traitements de référence utilisés actuellement à travers le monde. Il dispose en outre de la plus solide expérience au monde quant à la prescription d’hydroxychloroquine dans le cadre de nouvelles indications, comme dans le traitement (par eux mis au point) des infections à bactéries intracellulaires. Depuis la confirmation qu’elle a obtenue quant à l’efficacité de la combinaison hydroxychloroquine + azithromycine contre le Covid, l’IHU de Marseille en préconise la prescription généralisée pour toutes les personnes infectées. Avec deux arguments-massue : 1/ Le traitement permet d'éteindre la charge virale en 6 jours (au lieu de vingt jours sans traitement), ce qui permet de réduire de manière significative le nombre de jours pendant lesquels une personne infectée est contagieuse. Avec un impact évident sur la progression de l’épidémie. 2/ Il permet en outre d’éviter que certaines personnes infectées développent des complications comme celles qui amènent aujourd’hui des foules de patients en situation péjorées dans les services d’urgence. Le traitement est facile à mettre en œuvre, extrêmement bien toléré, il peut être dispensé aisément par les médecins de ville et tenez-vous bien …. ne coûte à peu près rien. Eh bien, on est quand même content dans l’Hexagone d’avoir une des meilleures équipes au monde ! Ce serait mal connaître la France et l’industrie de la maladie. ur la tête Depuis le début de l’épidémie, le gouvernement français met en œuvre tout ce qui est en son pouvoir pour mettre en échec les recommandations insistantes de Méditerranée-Infection. Il adopte même à la place des directives qui sont aussi absurdes qu’indéfendable. Il renonce au dépistage de masse par exemple, alors que l’OMS enjoint urgemment d’aller dans cette direction depuis des semaines. Avec pour résultats que des centaines de milliers (voire des millions) de personnes porteuses du virus n’ont à ce stade aucun moyen de le savoir si elles sont infectées ou non ! Si vous souffrez des symptômes du Covid+ (les mêmes que ceux de nombreuses infections virales hivernales), vous êtes de priés de vous enfermer chez vous en attendant dans le meilleur des cas (heureusement le plus probable) que cela passe. Sinon -et c’est bien le risque- que votre situation s’aggrave, ce qui vous donne alors le droit de venir être soignés à l’hôpital et, au besoin, être mis sous assistance respiratoire. D’où le message clair et insistant de Marseille : si la prescription d’hydroxychloroquine permet de prévenir ce risque d’aggravation, quel sens macabre peut-il bien y avoir à ne surtout rien faire en préférant attendre qu’il soit trop tard ?! Les tenants de l’approche absurde qui prévaut mettent en avant l’incertitude qui règne encore quant à l’effet de ces substances, et le nombre à ce stade insuffisant de données disponibles, issues d’essais cliniques, pour en tirer des conclusions définitives. Ce qui est techniquement exact, mais médicalement faux et humainement monstrueux. Attendre qu’il y ait des centaines de morts supplémentaires, tout en laissant les malheureuses équipes soignantes, démunies de tout (y compris des moyens de leur propre protection), galérer au front en prenant des risques insensés, voilà ce que le gouvernement français et les curieux aréopages d’experts qui le conseillent osent préconiser au nom de la pureté scientifique. Des directives sont même venues dissuader les médecins de ville de prescrire de l’hydroxychloroquine à leurs patients Covid+." Et l'auteur en rajoute : "Banana Republic – Minister of Propaganda" "Raoult et ses équipes ont beau s'époumoner pour essayer de faire comprendre au gouvernement français, aux autorités médicales et aux médias qu’ils ne font que faire de la médecine, rien n'y fait. La base de la médecine, c’est depuis toujours de dépister le plus largement possible, ce qui permet ensuite de diagnostiquer puis de donner le meilleur traitement dont on dispose. Accrochez-vous : le gouvernement français est parvenu à faire passer cette proposition pour un entêtement déraisonnable ! La plupart des gens ne savent pas il est vrai que nous vivons dans un monde où le système de santé est en état de corruption systémique. La recherche est massivement manipulée par les pharmas, qui infiltrent de surcroît les gouvernements, les parlements et les instances de contrôle comme l’agence de surveillance des médicaments. Les conflits d’intérêts, trafics d’influences et logiques criminelles en sont la marque de fabrique. Si ces affirmations vous choquent, peut-être vous intéressera-t-il de savoir qu'elle proviennent entre autres du Centre d’éthique Edmond Saffra de l’Université de Harvard, des rédacteurs en chef des trois plus prestigieuses revues médicales ou encore du parlement britannique. J’espère sincèrement que les quelques perspectives ici partagées participeront à déjouer le mensonge d'état du gouvernement et des autorités de santé françaises, dont je suis persuadé à ce stade qu’elles auront à en répondre pénalement." Jean-Dominique Michel commentateur suisse - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:27
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Je pense que Michel nous aurait encore dit ceci: Devant le danger viral, l'humanité avait deux choix. Soit elle l'affrontait avec courage et confiance, soit elle tentait de le fuir, en comptant sur l'industrie vaccinale pour l'éviter encore et encore dans l'avenir, et ceci chaque année, et pour de plus en plus de dangers réels ou supposés. En l'affrontant, elle préservait sa liberté, pour elle et pour sa descendance. Elle apprenait à devenir plus forte et plus autonome. Elle pouvait encore espérer le bonheur. En confiant son avenir à d'illusoires vaccins, elle se mettait entre les mains du hasard et des prédateurs et autres dictateurs de la santé jusqu'à son dernier souffle. Elle renonçait à beaucoup de liberté pour un peu de sécurité, et finirait par perdre l'une et l'autre. Nos dirigeants ont choisi la deuxième solution, sans la consulter, et par la force. Je crois que Michel aurait choisi la première, parce que lui, il avait confiance dans l'homme et dans la vie. J'ai encore surement beaucoup de choses à faire dire à ce cher Michel, j'attends juste qu'il me les inspire, ce dont je ne doute pas, tant je me sens en communion avec lui. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:07
Dr. Pierre-henri Bredontiot
Dis, Vincent, tu peux ajouter Dr. devant mon nom? C'est bien à tort, mais ça inspire encore confiance. Merci. - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 09:00
Pierre-henri Bredontiot
Merci Vincent (PS: faut remettre la pendule à l'heure!!!) - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 08:44
Dr Vincent Reliquet
Yessss! Bien envoyé! - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 08:39
Pierre-henri Bredontiot
Je crois savoir ce que nous aurait dit aujourd'hui Michel Georget. Il se serait adressé aux jeunes et leur aurait dit: "Mes enfants, préférez- vous mourir libres ou vivre en esclaves privés de libertés?" En effet, j'entends ce matin sur les ondes que nous ne vivrons plus jamais comme avant, qu'il y aura un avant et un après coronavirus. Que des mesures de confinement, c'est-à-dire des assignations à résidence, seront rendues exécutoires de plus en plus souvent. Il aurait analysé les données, avec le recul dont il maîtrisait la science et connaissait les vertus, il en aurait conclu que le risque de mourir d'une épidémie ne majorait en définitive le risque mortel qu'il y a à vivre que de quelques millièmes, et que finalement, ça ne valait pas le coup. Il leur aurait expliqué que finalement, par l'intermédiaire d'une médecine dévoyée depuis longtemps, le pouvoir politique leur voulait du mal en utilisant des peurs irraisonnées. Il leur aurait dit qu'il valait mieux pour eux s'occuper de préserver leurs propres défenses, notamment en vivant sainement et en refusant les vaccins, plutôt que de confier leur sécurité à des êtres cupides et corrompus qui ne méritaient ni leur attention ni leur confiance. Peut-être leur aurait-il dit qu’ils devaient faire en sorte que les dépenses publiques, dont ils seront les cotisants à vie, soient orientées vers la vie et non vers la mort, dépenses militaires, dépenses d’armement. Il leur aurait dit que les recherches sur les virus ne devraient plus jamais s’orienter vers la synthèse de nouvelles espèces soi-disant pour prévenir l’arrivée de spécimens plus dangereux, alors qu’il est pratiquement évident que c’est de ces essais que naissent probablement les monstres que nous avons vu apparaître ces derniers temps (Ebola, Sras, Mers,Sbras 2). Que les laboratoires militaires de type P4 sur les virus, ou ceux sur les armes chimiques, devaient disparaitre. Car là était le danger mortel pour l’humanité. Il leur aurait dit qu’il était grand temps pour eux de remettre en question la quasi-totalité des dogmes qui nous sont imposés. Il aurait montré par exemple que la généralisation et la multiplication des vaccins obligatoires, loin de sauver des vies, avait fait passer la mortalité infantile en France de 3,24/1000 en 2010-2015 à 3,90/1000 en 2016, que le pays qui vaccinait le plus, les USA, était passé de 5,97 à 6,50/1000 sur la même période, un score lamentable pour un pays riche et avancé. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_de_mortalit%C3%A9_infantile Surtout, il leur aurait expliqué qu’ils devaient plus s’inquiéter pour leurs libertés que pour leur santé, car c’est leur liberté, et finalement leur bonheur, qui sont aujourd’hui en danger, pas leur santé. Merci, Michel, pour ta belle vie, et pour tout ce que tu as apporté à l’humanité. Nous te relirons souvent, et tu seras ainsi toujours près de nous, dans nos coeurs. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
30/03/2020 08:29
Inoxydable
Pour soigner les toutous des bourgeois Parisiens, ce laboratoire est bon mais quand il propose sont aide au gouvernement ... https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/l-etat-refuse-l-aide-du-laboratoire-veterinaire-d-indre-et-loire-capable-de-realiser-1-000-tests-par-1585240876 - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
30/03/2020 08:13
Inoxydable
Extrait de MSN :"« Des cas de toxicité cardiaque ont été signalés […] suite à des prises en automédication […] d’hydroxychloroquine face à des symptômes évocateurs du Covid-19, ayant parfois nécessité une hospitalisation en réanimation », indique l’Agence régionale de santé de Nouvelle-Aquitaine dans un communiqué." Des cas ont été signalés ? Combien et quelle gravité, on n'en saura pas plus. Cette automédication n'aurait certainement pas lieu si la prescription de ce médicament pouvait être délivré par TOUS les médecins avec le contrôle évident de l'état de santé que connait le M.T de chacun ( ou à peu près). En ce qui me concerne, malgré le fait que je sois atteint d'une coronopathie ( bien maîtrisée) je n'hésiterait pas une seconde pour me prescrire le protocole du Pr Raoult ... même si c'est irrationnel et j'ajoute que m'étant déjà intéressé depuis un bon moment sur le bleu de méthylène efficace contre le cancer ET le paludisme, je ne tergiverserai pas plus pour ce très vieux médicament BIEN CONNU ( tous ceux de mon âge se souviennent des badigeons au bleu de méthylène forts efficaces en cas de d'angine ) et qui lui aussi est soumis à la censure des autorités de santé, quasiment introuvable pharmacie... - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 08:10
François
Michel Georget explique comment la "sécurité" des vaccins est testée ! février 2017 - durée = 6 minutes. - Pandémie COVID-19, les recommandations essentielles de l'AIMSIB
30/03/2020 07:53
Dr Vincent Reliquet
Cher Albatross, C'est pas demain la veille qu'on va vous aider à réaliser votre projet: Quelques études existent comme celle de Aaby au Burkina Fasso ou des Amish aux Etats Unis... Globalement on vous expliquera toujours qu'une étude d'un vaccin contre un placébo n'est pas éthique, donc on ne le lancera pas. Encore plus beau (je parle sous le contrôle du Vigilent, une étude pour le Gardasil a été réalisée contre placébo mais au bout du temps d'étude des deux groupes on a entièrement vacciné aussi le groupe placebo pour écraser tout signal ultérieur! - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
30/03/2020 07:28
Pierre Escudier-Donnadieu
Bonjour, Bien, bien, bien ..... Tout ça, c'est bien joli, mais ça ne fait pas avancer le "schmilblik", le scimilimilblik ..... Cette "glose" manuscrite finit par lasser, sinon irriter, d'où l'agressivité de ceux dont les neurones se fatiguent plus vite que ceux des autres !!!..... Et, il semble que tout le monde aie raison, cependant, cependant, ces "enfumages" soporifiques, favorisent les catastrophes qui semblent se profiler à "l'horizon de l'Humanité" !!!..... Les erreurs des "décideurs" que sont nos politiques, avec l'appui des nos "experts" de tout poil, semblent favoriser l'idée d'un complot orchestré de main de "maître", par une "cohorte" de tenants du pouvoir que leur confère leur "pognon de dingue" ..... Et si, tout ça, c'était voulu ..... Cousteau l'avait dit en son temps, dans une discussion à "bâtons-rompus", avec cet ineffable Jean Daniel : il y a trop de monde sur cette planète ..... Et, "l'humain" se voit confronté à ses paradoxes, une fois de plus, mais je crains bien que ce soit pour la dernière fois ..... Brassens, dans une de ses chansons, terminait ainsi : "je crains bien que la fin du monde soit bien triste" !!!..... - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 07:17
Inoxydable
Bel hommage à la clairvoyance de monsieur Michel Georget mais surtout analyse impeccable de l'importance du système immunitaire dans la réponse à la maladie, à toutes les maladies y compris celle-ci. Mais cela ne doit pas nous faire oublier que la science et souvent la vieille science nous a donné des moyens et médicaments simples pour aider notre corps défaillant à suppléer le manque d'immunité "Chloroquine et dérivés, Bleu de méthylène (conf. le dernier article de "guérir du cancer" de Laurent Schwartz), ça ne manipule pas des virus qui comme dans les dernières études chinoises ont montré qu'un virus manipulé pouvait "tuer" tous les cancers ...jusqu'à quand, jusqu'à ce qu'il mute ? comme le covid-19 soupçonné de s'être échappé d'une éprouvette ? En tout cas, merci à la rédaction de l'AIMSIB d'avoir remis les pendules à l'heure (d'été ?) - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 07:02
Dr Vincent Reliquet
J'espère que vous n'avez pas voulu être amusant? - Un an déjà sans Michel Georget
30/03/2020 06:19
Pierre Escudier-Donnadieu
Bonjour ..... Et, merci !!!..... - Pandémie COVID-19, les recommandations essentielles de l'AIMSIB
30/03/2020 06:00
Albatross
«Ma» liste n’est pas exhaustive... Voyez l’article publié sur cette page 3 ou 4km plus haut, qui est littéralement (c’est le mot) écrasé par l’avalanche de commentaires qu’il suscite. [Petite suggestion à certains commentateurs: PITIÉ ! Soyez concis, synthétiques, évitez d’aborder 36 sujets à la fois, ne vous contentez pas de copier-coller d’autres articles (sauf de courtes citations, ou résumez-les !), et si vous tenez à citer vos sources, cantonez-vous à une ou deux références bien choisies... MERCI !] Quant à mes propres références à moi, elles sont implicites et émanent souvent... du site de l’AIMSIB lui-même, mais aussi de tous les autres articles que je consulte par ailleurs... Je suis désolé, mais je n’ai malheureusement pas le temps, matériellement, de les inclure dans mes commentaires car je passe mes journées au téléphone avec des patients inquiets ou malades... Beaucoup de ces constats ou recommandations n’ont plus besoin de références et sont progressivement intériorisés par le public et les professionnels de santé éclairés—aux côtés hélas! d’autres croyances et convictions invétérées sans fondements... Par exemple la croyance qui veut que l’on puisse additionner (voire multiplier entre eux) les effets possiblement bénéfiques de vaccinations combinées et répétées, comme on additionne des euros ou des médailles...! Pour ma part, je ne crois rien: je conjecture simplement, sur la base de mon expérience clinique, qu’il n’en n’est rien, et que les effets systémiques de vaccinations combinées et répétées (par ailleurs possiblement bénéfiques isolément pour les pathologies infectieuses considérées) s’avèrent en fin de compte délétères (cf. la mortalité toutes causes). Comme toute conjecture qui se respecte, celle-ci n’est pas gratuite, mais elle reste à prouver. Je mets au défi la communauté scientifique de s’atteler à des études honnêtes, indépendantes des lobbies ou des pressions gouvernementales, qui auraient pour but de prouver de façon irréfutable (ou en tout cas le plus rigoureusement possible) que cette conjecture est vraie ou qu’elle est fausse... Alors pourra-t-on sortir de l’impasse conceptuelle et opérationnelle dans laquelle nous tournons en rond depuis des lustres... (Et qu’on ne me taxe pas d’anti-vax!!!!!!! les vaccins fonctionnent!... malheureusement pas toujours comme on l’espère) - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 22:27
Inoxydable
ca commence : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/coronavirus-un-ministre-r%C3%A9gional-allemand-sest-suicid%C3%A9-%C3%A0-cause-de-la-crise-%C3%A9conomique/ar-BB11S7HB c'est la loi de Murphy ... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 22:03
Bernard Guennebaud
Akira, je rapportais un fait social, du moins si on le juge sur l'échantillon des commentateurs de cette vidéo, c'est tout. Je ne suis pas sociologue, la sociologie est considérée comme une science humaine. On a bien le droit d'essayer aussi d'observer ces phénomènes de société sans ramener tout le temps le même argument obsessionnel. Nous assistons à une bataille entre Paris et Marseille et on a bien le droit d'observer les réactions des spectateurs de ce match. L'affaire a plus d'une composante, il faut aussi en prendre conscience et ce serait manquer de l'esprit scientifique le plus élémentaire que de ne pas le voir. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 21:01
Éric Marquant
Certes, njama, la médecine est un art, vous êtes de nombreux médecins à nous le rappeler, mais la vie n’est-elle pas, elle aussi, un art dans lequel l’on peut mettre parfois un peu de science. Ainsi l’Aimsib, dont vous êtes partie prenante, se propose-t-elle d’être partisane d’une Médecine Scientifique Indépendante et Bienveillante. Tout l’art est là ! - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 20:35
njama
@kira La médecine serait-elle une science selon vous ? si oui je me questionne sur vos compétences non pas universitaires, scientifiques, mais médicales... car dans le meilleur des cas la médecine est un art, toujours singulier en fonction du patient, elle n'a jamais été une science, même s'il y paraît parfois. Une blouse blanche n'y suffit pas... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 19:26
Bernard Guennebaud
"Ok les études de Raoult sont d’un très faible niveau de preuve, ok il fonce dans le tas," nous dit Encéphalix. Mais pouvait-il faire autrement ? Si j'ai suivi, on ne l'autorisait qu'à utiliser son traitement sur des cas graves pour lesquels il n'avait que très peu de chances de réussir. Il ne pouvait donc pas accepter de se laisser piéger ainsi. Que pouvait-il faire alors ? Il a usé de sa notoriété, de son aura si vous voulez, pour passer en force. Si j'en juge par les commentaires très nombreux qui ont accompagné la vidéo montrant le débat très animé (sur LCI je crois) entre son bras droit et Tubiana, il a gagné l'accord et la sympathie des Français alors que Tubiana y est traité de tous les noms. Il est vrai que si l'interprétation que les Delépine (entre autres) font de cette affaire, la rigueur méthodologique n'aurait rien à faire dans cette histoire et aurait été mise en avant pour de toutes autres raisons. Qui veut noyer son chien ... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 19:16
hub37
@ Leaunade le 29 à 7:08 Vous exprimez de manière splendide tout ce que je ressens à lire toutes ces discussions. En résumé personnel, la tarte à la crème de la « médecine scientifique » me soulève le cœur. Peu de médecins l’apprécient, me semble-t-il. Mais ils sont si policés. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 18:51
hub37
@ Emma du 29 à 9:37\28à 21:06 J’ai perdu un ami paysan de la SLA. À la Pitié, on lui avait fait signer un protocole (j’ignore s’il se savait foutu). En lui rendant visite j’ai surpris (sans être vu) le grand Professeur en train de soulever de terre un habillé de blanc. Vu le regard imperturbable, cupide et froid d’icelui, je pense qu’il faisait chanter son interlocuteur : ma molécule seulement dans un ESSAI CLINIQUE (randomisé en double aveugle, etc, etc). Je comprends la fureur épouvantable du professeur. "Mes patients … » fulminait-il (seuls mots que j’ai pu reconstituer). N’ai pas remué le couteau dans la plaie. Heureusement que je n’étais pas à sa place. Je sais maintenant les pharmas encore plus dégueulasses que je ne croyais. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 18:38
Inoxydable
@ akira : " mais dont l’administration tueRAIT 3% des patients ?" Tout est là. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 18:36
Inoxydable
Je viens de voir sur Fècesdebouc ( pas mon compte je n'en ai pas) qu'un médecin Newyorkais a administré le traitement de Raoult à 500 patients, : 500 guéris, pas un Réa, pas une intubation, pas un décès. Fake ? Faut voir... - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 18:36
President de la ligue antivaccinale
A MT Votre remarque est futile et désobligeante , contredite pas votre réponse "Intubation :arrêt cardio-circulatoire ayant conduit au décès des patients dans un délai variable (1,6 %)" "morte du geste technique ,l’intubation" ou d'une complication du geste technique signifie la même chose!! - Pandémie COVID-19, les recommandations essentielles de l'AIMSIB
29/03/2020 18:02
caroline
On a su qu'une campagne de vaccination massive avait eu lieu en Lombardie à l'automne, avant l'épidémie du Covid19. Serait ce une explication? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 17:58
hub37
Merci énormément Nathalie. Effectivement un enfant meurt de faim toutes les 5 secondes (Jean Ziegler), ou de misère toutes les 3 secondes (Jean Fabre). D'où la ruée sur le bien-être animal pour garder bonne conscience. - Un an déjà sans Michel Georget
29/03/2020 17:52
Cadet-Geffroy
S'il était mort cette année, on l'aurait compté parmi les victimes du covid-19 ? (???) - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 15:16
Bernard Guennebaud
Voici un témoignage d'un médecin auvergnat de 66 ans qui s'est auto-soigné avec le traitement Raoult. On peut toujours dire qu'il aurait guéri de la même façon sans mais ... c'est pas sûr ... Il y a aussi ce coup de gueule d'un médecin généraliste de Mantes la Jolie : https://actu.fr/ile-de-france/limay_78335/yvelines-coup-gueule-dun-medecin-generaliste-demerdez-vous-cette-epidemie_32590523.html Il y a ceux, les médecins, qui sont sur la ligne de front de "ce pays sous-développé qu'est la France" et nous les commentateurs-confinés qui refaisons l'histoire derrière nos ordinateurs ... Alors, avant de commenter, prenons d'abord des nouvelles du front et de ceux qui vivent la mitraille au quotidien, sans boucliers et sans armes puisqu'ils ont été déclarés inutiles. "Le ministre de la santé est à la tête d'une armée sans fusils et sans munitions" a déclaré le bras droit de Raoult. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 14:49
Bernard Guennebaud
Oui Inoxydable on a l'air de quoi à disputailler sur la valeur scientifique des études sur la chloroquine alors que de toute évidence cette polémique apparemment très franco-français n'a pour origine que la volonté de promouvoir des traitements peu efficaces mais extrêmement coûteux et donc d'un très bon rapport alors que des entreprises et des ouvrières offrent bénévolement leurs services pour fabriquer quelques dizaines de milliers de masques par semaine ... Voici ce qu'écrivent les Delépine à la fin de leur article : " Ou tente-t-il (notre président) simplement de plaire aux entreprises du médicament qui se sont lancées dans une course effrénée pour être la première à mettre sur le marché un médicament miracle à plusieurs milliers d’euros en éliminant un concurrent trop bon marché (quelques euros le traitement) et tombé dans le domaine public et bien sûr imposer des traitements nouveaux hors de prix et un vaccin supplémentaire à la population terrorisée ? Ce qui est sûr est que des milliards sont en cause et que nos vies ne pèsent pas bien lourd à côté des dividendes reversés aux actionnaires." - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 14:16
Encéphalix
Je comprends les réfléxions d'Akira, Surya, Bernard mais aussi des Dr Bredontiot, Delépine etc. Cependant, tout comme les travaux de Pasteur et de Bechamp ne doivent pas être érigés en dogme, on ne peut pas non plus faire de l'evidence based médicine un dogme. Ce serait oublier le rôle central des médecins. Sinon on remplace les médecins par des ordinateurs (surement le rêve de quelques uns...). Ok les études de Raoult sont d'un très faible niveau de preuve, ok il fonce dans le tas, ok il s'y est surement mal pris sur sa communication, ok il a dit des conneries sur les vaccins et à cause de lui on se retrouve avec cette loi pour les nourrissons nés à partir de janvier 2018 et l'élargissement aux hommes du Gardasil, ok le risque c'est qu'il soit érigé en héros après cet épisode Covid19 et qu'on s'assoit encore plus sur les études sérieuses à propos des vaccins ou autres molécules que l'industrie pharma va nous sortir dans diverses pathologies... Une fois dit ça, on fait quoi ? Il n'y a pas de traitement "prouvé scientifiquement" concernant ce virus puisqu'on sait à peu près rien de celui-ci… Alors on attend plusieurs mois en attendant les publications qui diront ce qui fonctionnait ou pas quand l'épidémie sera passée ? Dans les années 80 avec le SIDA c'était pareil et pourtant il fallait bien essayer de traiter ces malheureux. Si j'ai le Covid19 je préfère largement essayer un traitement connu associant l'hydroxychloroquine et l'azithromycine, qui a priori n'a que peu d'effets secondaires graves aux doses usuelles si je n'ai pas de contre-indication. Tant pis si ça marche pas au moins on aura essayé. Et ça n'empêche pas en parallèle que des médecins et chercheurs fasse un essai pour vérifier si c'est efficace ou pas. Ce ne serait pas la même chose si c'était une molécule dont on ne sait rien car elle est nouvelle et potentiellement toxique ce qui précipiterait les décès. Quant au commentaire d'Akira sur les Delépine je ne comprends pas en quoi leur crédibilité est nulle désormais. Ils se sont attirés les foudres de leur pairs car ils appliquaient des protocoles connus en cancérologie et ils avaient des résultats. Ils n'hésitaient pas à sortir des sentiers battus quand le patient était dans un état que l'EBM disait condamné. Plutôt que de mettre en soin palliatif ils essayaient d'autres choses par forcément validées dans des essais publiés. C'est ici que l'EBM et la clinique diffèrent et c'est là que le médecin a toute sa place. Donc OUI on a besoin de science dans tous les domaines de la médecine et de la recherche car c'est le seul moyen de faire progresser nos connaissances, évaluer les médicaments et les pratiques et donc de faire au mieux. Cependant, à situation exceptionnelle (Covid19, SIDA, cancéreux qui statistiquement n'a plus de chance de s'en sortir) mesures exceptionnelles qui n'empêche pas en parallèle d'évaluer si c'est pertinent ou pas (et surtout iatrogène). Un texte de Remy Boussageon concernant l'EBM : https://www.cairn.info/revue-d-ethique-et-de-theologie-morale-2011-HS-page-33.html# Je trouve que c'est un raisonnement qui se tient. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 14:13
Inoxydable
J'ai relevé ceci dans les liens d'articles fournis par les Delepine : https://www.nature.com/articles/cr2012165 Si j'ai bien compris les symptômes comme le "acute respiratory distress syndrome (ARDS)" étaient les mêmes que ceux du Covid-19, alors quoi, la H N1 était passé et personne n'a continué ? Fallait plutôt faire un vaccin ? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 13:48
Clark
vous faites des masques de ce style? http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/yvelines-ses-imprimantes-3d-fabriquent-des-masques-pour-les-soignants-28-03-2020-8289954.php - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 13:46
Clark
Après on peut ne pas être d'accord avec ces médecins sur cet article précisément, sans pour autant jeter à la poubelle tous les autres articles qu'ils ont écrits ou publiés non? Les gens de la communauté scientifiques sont-ils binaires à ce point? Finalement ça ne me change pas trop de mes lignes de code...encore que, j'ai beaucoup de variables finalement. 🙂 Finalement j'ai vécu dans un monde où j'ai toujours fait une confiance -quasi- aveugle à la médecine, pensant à tort, qu'il s'agissait d'une science exacte. Avec cette crise sanitaire et à la lecture des articles de ce site (entre autre) je m'aperçois que j'ai été bien naïf. Vu que la période de confinement me pousse à m'intéresser à des domaines qui me sont étrangers, je me demandais quelles étaient les travaux qui conféraient le plus de preuves aux scientifiques. J'ai trouvé ce schéma qui hiérarchise les différents niveaux de preuve, que vous connaissez sûrement ici :The hierarchy of evidence: Is the study’s design robust?
Donc je me suis dis, super, avec un RCT on est presque au plus haut niveau de preuve. L'essai Discovery va nous apporté des réponses. Mais... c'est pas comme si j'étais tombé sur cet article de votre site (décidément et dire que je n'en ai lu que 6 jusqu'à présent) :SEP et vaccination anti-hépatite B, derniers développements très agaçants
Dans cet article l'Aimsib démontre comment on peut biaiser (ou falsifier) une méta-analyse (en l'espèce, un problème de pondération entre les études, ou de la valeur p ). Et là les bras m'en tombent quand je regarde la belle pyramide de la hiérarchie des preuves... Si on peut biaiser une méta-analyse, ne peut-on pas biaiser un RCT? Donc forcément, me vient à l'esprit une question que je pose aux spécialistes que je ne suis pas, au sujet de l'essai Discovery : >> cet RCT permettra-t-il de répondre honnêtement à l'efficacité de l'hydroxychloroquine, ou va-t-on encore assister à des débats interminables sur le protocole du test qui n'inclue pas l'association antibiotique? Ce que je veux dire c'est que, pour trancher ce débat interminable, la rigueur scientifique (puisque c'est de ça dont il est question) n'aurait-elle pas due tester le protocole exact de l'IHU Marseille dans le RCT Discovery, plutôt que de tester l'hydroxychloroquine toute seule (sans l'azithromycine)? Car l'IHU a insisté plusieurs fois que c'était la combinaison des 2 qui était efficace, en plus du timing d’administration (trop tard le protocole de l'IHU ne servirait à rien). Enfin, une autre question que je me pose : >> est-ce que la méthode scientifique est adpatée à gérer des situations d'urgence? Ne pourrait-on pas revoir certains protocoles de validation qui ne seraient qu'employés que dans de telles situations d'extrême urgence? Bref...pour le français lambda que je suis, il y aura un avant et un après cette épidémie, vis à vis du regard et de la confiance envers les instances sanitaires. Beaucoup de certitudes et/ou croyances se sont envolées. (merci pour ce résumé qui me va bien Surya) - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 13:14
Dr Vincent Reliquet
Ouais parfaitement formidable MT, En tant qu'ancien médecin de SAMU je confirme absolument. Intuber et casser une dent qui tombe en sous-glottique (faute de l'opérateur certes, mais en urgence, tout arrive), découvrir un patient dont l'ouverture buccale est nettement insuffisante (ce qui provoque ce que je viens de décrire), se retrouver noyé sous les régurgitations per-mortems, se dépêcher de passer par voie nasale et trouver sa sonde bouchée par du cartilage de choanes, intuber trop profondément et perdre la ventilation complète du poumon gauche, crever son ballonnet d'étanchéité, se retrouver avec un laryngoscope qui ne s'allume plus (testé pourtant une heure avant) se faire arracher sa sonde par les Pompiers au moment des manoeuvres de brancardages, devoir changer la taille de celle-ci en roulant, voire en volant, etc... MT est anesthésiste. Elle sait comment diminuer le risque de l'intubation, par une consultation pré-opératoire par exemple ( ce qui évite de découvrir deux dentiers au moment fatidique, je l'ai vécu une fois dans une atmosphère frénétique, c'était entièrement de ma faute mais l'affaire se déroulait de nuit dans une cabine renversée de poids-lourds). Ces trois petites lignes pour vous dire que le quotidien des anesthésistes, des réanimateurs et des urgentistes est rempli de moment d'adrénaline, d'angoisse, d'horreur mais aussi d'indicibles joies qui font que longtemps "on" y retourne avec plaisir. MT, t'es déjà mariée au fait? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 12:15
Bernard Guennebaud
L'article des Delépine est très long et aborde de multiples aspects de la question. Pour ce qui concerne la chloroquine et la Chine il y a ceci : "Début février confirmation par les chinois de l’efficacité de la chloroquine chez les malades du covid19[35]. D’après Sun : « le médicament a fait l'objet d'essais cliniques dans plus de 10 hôpitaux à Pékin, ainsi que dans la province du Guangdong, dans le sud de la Chine et dans la province du Hunan, en Chine centrale, et a montré une assez bonne efficacité. Dans les essais, les groupes de patients qui avaient pris le médicament ont montré de meilleurs indicateurs que leurs groupes témoins, dans la réduction de la fièvre, l'amélioration des images au scanner des poumons, le pourcentage de patients devenus négatifs dans les tests d'acide nucléique viral. Les patients prenant le médicament prennent également moins de temps pour récupérer ». [35]Efficacité confirmée du médicament antipaludique sur COVID-19 Source : Xinhua | 2020-02-17 21 :07 :01 | Jianjun Gao, Zhenxue Tian, Xu Yang Breakthrough : Chloroquine phosphate has shown apparent efficacy in treatment of COVID-19 associated pneumonia in clinical studies BioScience Trends. 2020 ; 14(1):72-73 Pour ma part, ayant découvert cet article ce matin, je suis très loin d'en avoir fait le tour et d'être en mesure de porter instantanément des jugements définitifs sur la valeur du contenu et encore moins sur leurs auteurs. Des jugements précipités et péremptoires sont à l'opposé même de l'esprit qui préside à la démarche scientifique. - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 11:51
MT
@ Président Ca ne veut rien dire, morte du geste technique, on ne meurt pas d'intubation. On peut mourir d'un retard d'intubation, d'une difficulté d'intubation (rare chez les sujets jeunes mais néanmoins possible) ou d'une inhalation au cours de la procédure d'intubation (potentiellement catastrophique surtout sur un sujet déjà défaillant sur le plan respiratoire) - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 11:34
Inoxydable
Je me répond à moi-même : j'avais posté @ souris7 "Oh, Hé, le Vigilant, il s’agirait d’arrêter d’ être Dreamer , il faut se réveiller pour savoir si « Fake News » ben je viens de faire le travail moi-même,:en partie et ça semble confirmer cet article: https://www.printfriendly.com/p/g/2s5aD5 en comparant quelques pays cités avec ce site : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 y a rien là ? - Dernières nouvelles peu reluisantes concernant le ROR
29/03/2020 11:20
volubilis
à un an de la retraite le médecin peut agir il ne risque plus de perdre son gagne pain en étant radié . Mêh l'habitude de se coucher pour palper des honoraires ... il lui aurai falu admettre le mal fait sciemment . - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 11:12
Président de la LAV
Semble morte du geste technique ,l'intubation - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 11:12
Surya
Je suis assez d'accord, avec les bémols suivants : - la tolérance générale de la chloroquine et ses dérivés est connue. c'est un médicament qui a été prescrit en masse et les EIs graves semblent quasi exclusivement toucher les patients qui prennent le produit depuis des années (après avoir fait une recherche biblio que je pense sérieuse, présenter ça comme un poison potentiel aux doses classiques est juste délirant) - sur l'efficacité ccovid-19 'est autre chose... - on peut retourner l'argument : tous ces gens qui exigent des études bien conduites sur la chloroquine sont étrangement bien silencieux sur les vaccins... - administrer un médicament à des malades n'est pas la même chose qu'à des bien-portants (donc la tolérance est évaluée différemment), de plus il n'y a pas d'AMM dans le cadre du traitement du covid19 (scandale mediator tout ça...) - personne ne va rendre la chloroquine obligatoire et tu ne seras pas obligé d'en prendre si tu veux sortir de chez toi - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
29/03/2020 10:37
Inoxydable
@ Olive verte : Merci, je n'osais pas le poster étant un aficionado du Dr Laurent Schwartz et j'avais déjà vérifié à propos du bleu de méthylène et du paludisme mais faute de culture scientifique évidente ..; j'avais juste eu l'intuition.