- Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
02/03/2020 14:05
Dr Vincent Reliquet
Bonjour Inox, Une mise au point factuelle sur Covid-19 interviendra probablement Dimanche 9 Mars si notre "papier" nous semble de qualité, à bientôt. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
02/03/2020 13:41
njama
L’Institut de recherches cliniques de Montréal (IRCM) a peut-être trouvé une substance qui pourrait faire échec au coronavirus. Le chef d’antenne Patrice Roy a rencontré le Dr Michel Chrétien, qui dirige l’équipe à l’origine de la découverte. (vidéo 7'08) https://www.youtube.com/watch?v=795GrZUgQww Article source : https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1538011/quercetine-coronavirus-michel-chretien-ircm-montreal-patrice-roy La "quercétine" semble avoir des vertus flavonoïdes et anti-oxydantes très intéressantes... https://fr.wikipedia.org/wiki/Querc%C3%A9tine - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 12:37
GUEGAN
Bonjour vous oubliez de citer le Professeur jean Bernard Fourtillan qui déclare haut et fort les dangers de l aluminium dans les vaccins dans l indifférence générale celui ci va être en procès chers amis allez su internet voir aussi ses travaux sur les patchs transdermique a la valentonine ( Valentonine .fr) Pascal - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 12:07
JOSEPH
Le Pr Goullé et la Dr Grangeot-Keros, vont-ils se réveiller avec des rhumatismes déformants et la bouche sèche? C'est possible mais pas sûr. Leur supercherie va se répandre comme une traînée de poudre. Hypatie (par Alfred Seifert) que tu es belle et que tu me plais! Je vais te mettre sur mon blog illico-presto afin que mes lecteurs soient informés illico-presto itou. Merci pour ce travail. Je suis fier de faire partie de l'AIMSIB - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
02/03/2020 11:59
Inoxydable
@ Dr. Vincent Reliquet. Puis qu'on n'a pas de page dédiée spécialement au Coronavirus ( peut-être un peu tôt pour bien analyser) et que le Blog Info de MdL ne fonctionne pas (?p, je suis allé voir ce lien : l'interview d'un Professeur ( dont le nom ne plaira peut être pas à tout le monde ...) qui me paraît très intéressant; J'ai vérifié sur Wikipédia et notamment le tableau de l'article : https://fr.wikipedia.org/wiki/Querc%C3%A9tine et sur : https://www.cancer.be/complementsalimentaires/quercetine à propos de ce flavonoïde très puissant (Conf. mon article sur l'Aronia AIMSIB) Extrait d'un lien traduit " La quercétine de Flavonol est un puissant antioxydant. Il protège les cellules du corps contre les radicaux libres et ralentit l'oxydation cellulaire. En raison de leur structure, la quercétine et le kaemphérol ont une capacité antioxydante plus efficace que les anthocyanes (Zheng et Wang 2003)." Encore une fois, l'Aronia à été oublié dans le tableau comparatif évoqué plus haut (Wiki...) alors que ces Flavonoïdes sont bien plus présents danx cette baie que dans la Myrtille, le Raisin ou tout autre baie. Je complète d'ailleurs par ce lien d'article : https://www.alternativesante.fr/alimentation/la-baie-d-aronia-un-superaliment-antioxydant-et-cardio-protecteur Mais bon, je ne suis pas médecin ou chercheur, je peux donc me tromper, alors que pensez vous de la vidéo et de la Quercétine proposée par ce Professeur ? - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 10:22
Hypatie A
Bonjour Cathy, pour l'instant, on ne peut pas diffuser la réponse des chercheurs car ils souhaitent la soumettre dans une autre revue... Même si ce n'est pas conventionnel, puisque la "réponse à l'éditeur" doit normalement être publiée dans la même revue que l'article incriminé... Logique, quand tu nous tiens... - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 09:57
Richard HAAS
Fantastique réponse. Bravo et Merci à l'auteur de cette formidable recherche et mise au point. Question. Existe-t-il encore quelques part des médecins, scientifiques, professeurs etc... crédibles et honnêtes qui ont encore un peu d'éthique dans le ventre ?? Oui cela existe encore, la preuve avec cet article mais ils sont malheureusement tellement peu nombreux !! De nos jours l’homme est devenu complètement aveugle. Il est uniquement obsédé par la seule perspective vorace de l’appât du gain et du fric. L’homme est le grand oublié et compte pour des prunes !! Le mensonge rapporte beaucoup plus que la vérité !! - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 08:34
Inoxydable
Ca c'est envoyé ! Bien ciselé, bien documenté et dans un style qui donne envie de "rentrer dans le lard". Quelle réponse donneront les Co-Labos ? Vous brûleront-ils comme votre illustre homonymique ancêtre ou aiguillonneront-ils plutôt un sinistre Troll bien appointé comme sur la page Facebook de l'AIMSIB pour déverser son fiel et ses liens répétitifs d'études bidonnées dans ses commentaires injurieux ? Ils choisiront la seconde solution sans doute, c'est moins risqué que de se prendre une "mufflée" en répondant dans un échange d'arguments intelligents libre de conflits d'intérêts .. Là, faut pas trop en attendre. - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
02/03/2020 08:15
Brigitte Fau
Désolée, Willy, je n’y serai pas. L’ABEV fait un travail important sur la bioélectronique et la santé naturelle, mais ne s’implique pas vraiment sur la question très grave de l’obligation vaccinale. Pourtant Louis Claude Vincent ne mâchait pas ses mots sur le sujet, c’est le moins qu’on puisse dire (*). Il montrait avec la bioélectronique comment les adjuvants déportent le terrain vers d’autres maladies (**). Il expliquait en particulier comment Pasteur a été sauvé du ridicule par ses collaborateurs lors de l’expérience de Pouilly le Fort. Ceux-ci avaient ajouté du bichromate de potassium dans le vaccin. L’adjuvant déplaçant le terrain des moutons « vaccinés » ne permettaient plus à la maladie de s’exprimer. Le soi-disant succès du « vaccin » contre le Charbon sur les moutons était dû à cet adjuvant. Le vaccin ne fonctionnait pas. (*) conférenc de LC Vincent 1980 : https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=EyRuCL5y3aQ&feature=emb_logo (**) https://www.bonnes-habitudes.fr/comprendre/les-vaccins/ - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
01/03/2020 23:09
Willy Besset
Merci rapide Brigitte. Nous sommes chez les fous. Mais pourquoi pas le Plomb, l'arsenic, le curare ! Et la Ministre qui devient flic des couloirs de bus à Paris et oublie tout ; pour la soigner 5 mg d'Al par jour... Il faudrait une réaction officielle de l'ABE! A bientôt, le 18 avril à Angers ? Willy - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
01/03/2020 22:59
Raymonde
Merci Emma. J'en déduis que ces produits sont très proches. Personnellement, voici presque vingt ans que je prends 400mg d'hydroxychloroquine par jour, évidemment des tests sont effectués régulièrement ... je ramène l'équilibre aussi par des compléments alimentaires, et j'ai plus de soixante quinze ans ! ... et tout ne se passe pas aussi mal ! J'ose espérer que le coronavirus n'aurait pas de prise ! ... - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
01/03/2020 22:44
Cathy GACHES
Bonsoir Hypatie A, Merci beaucoup pour cet article, serait il possible d'avoir ne copie de la lettre que les scientifiques voulaient publier? Peut être que l'AIMSIB pourrait le faire... - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
01/03/2020 22:44
Paul Bousquet
Bravo Hypatie A, çà c'est envoyé ! Même si les principaux intéressés sont absents à la réception, j'ai pris autant de plaisir à lire ce texte qu'à visionner trois fois de suite "L'alu total". Conscient aussi de l'énorme investissement en temps et énergie que ce dernier a dû coûter. Dans tout état totalitaire il y a des collabos et des délateurs ; j'en ai fait plusieurs fois l'expérience en raison de mes critiques des obligations vaccinales, des adjuvants, de l'absence de connaissances pharmacocinétiques sur les vaccins, des comparaisons à de faux placebos ... Merci encore pour ce magnifique travail, pour les références nombreuses et de qualité, pour le style inimitable. En espérant que cela contribue à ébranler peu à peu l'édifice des corrompus par l'argent d'un système devenu fou. Bravo, c'est un régal ! - Comprendre pourquoi le "science-washing" est criminel
01/03/2020 19:38
Brigitte Fau
Merci Hypatie A. C'est rassurant de savoir que la pseudo-science n'est qu'une façade et qu'il existe une vraie science même si malheureusement elle n'a aucun moyen officiel de s'exprimer. Je recommande à tous, la video d'Hypatie A (***). - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
01/03/2020 15:50
njama
La censure médiatique s'organise au plus haut niveau, Facebook fait partie de la troïka. (Forum de Davos ) Event 201 A Global Pandemic Exercise, October 18, 2019/ RECOMMANDATIONS Public-private cooperation for pandemic preparedness and response- A call to action [...] 7. Governments and the private sector should assign a greater priority to developing methods to combat mis- and disinformation prior to the next pandemic response. Governments will need to partner with traditional and social media companies to research and develop nimble approaches to countering misinformation. This will require developing the ability to flood media with fast, accurate, and consistent information. Public health authorities should work with private employers and trusted community leaders such as faith leaders, to promulgate factual information to employees and citizens. Trusted, influential private-sector employers should create the capacity to readily and reliably augment public messaging, manage rumors and misinformation, and amplify credible information to support emergency public communications. National public health agencies should work in close collaboration with WHO to create the capability to rapidly develop and release consistent health messages. For their part, media companies should commit to ensuring that authoritative messages are prioritized and that false messages are suppressed including though the use of technology. http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/recommendations.html - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
01/03/2020 14:15
njama
Étant donné que très officiellement "les laboratoires pharmaceutiques constituent les partenaires naturels des pouvoirs publics" (sic ! Rapport n° 476 (2006-2007) II. RÉPONDRE AUX ENJEUX DE DEMAIN http://www.senat.fr/rap/r06-476/r06-476.html ) on ne pourra pas compter sur l’impartialité et le pragmatisme du gouvernement français et des autorités sanitaires pour prendre position sur un traitement, qui plus est pour un traitement à 2 balles qui est dans le domaine public depuis des décennies. La concurrence ne manque pas, sans compter les recherches pour un vaccin anti-Covid-19 menées par quelques pays ... Coronavirus Covid-19 : la liste des traitements actuellement testés Par Coralie Lemke le 28.02.2020 Une trentaine de molécules sont testées pour essayer de soigner le coronavirus. https://www.sciencesetavenir.fr/assets/inline-img/2020/02/28/w453-113261-traitements-coronavirus.jpg source : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coronavirus-38-traitementd-sont-testees-a-travers-le-monde_141950 - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
01/03/2020 13:48
njama
Le professeur et virologue Marc Van Ranst de l’Université de Louvain (Belgique) s’associe aux positions prises par le Pr Didier Raoult. Un traitement contre la malaria pourrait permettre de lutter contre le coronavirus (2’20) https://www.youtube.com/watch?v=cn2ku5bTcp4 Le Tweet du "Ministère des Solidarités et de la Santé @MinSoliSante· 26 févr. [Desinfox] ❌ Aucune étude rigoureuse, publiée dans une revue internationale à comité de lecture indépendant, ne démontre l’efficacité de la #chloroquine (Nivaquine) pour lutter contre l’infection au #CoronavirusFrance chez l’être humain" Aucune étude rigoureuse ? vraiment ? Le ministère est soit condescendant vis à vis des publications chinoises soit ignorant (?) Le Communiqué de Presse du 27 février 2020 de l’IHU de Marseille dirigé par le Pr Didier Raoult fait état de "Trois publications émanant des équipes chinoises travaillant sur le Coronavirus 2019-nCoV sont pour l’instant disponibles dans la littérature." https://www.mediterranee-infection.com/chloroquine-et-coronavirus-vraie-ou-fake-news/ En plus des trois publications citées par l’IHU de Marseille, Wikipedia nous renseigne sur une vingtaine d’autres publications récentes émanant de différents hôpitaux et CHU chinois soit avec de l’hydroxychloroquine ou avec du phosphate de chloroquine parfois comparés à d’autres anti-viraux. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chloroquine#Coronavirus) : D’autres études sur la chloroquine ont aussi été faites19. 19. (en) « chinese clinical trial registry »* [archive], sur chictr.org.cn, 2020 (consulté le 27 février 2020) * voir lien sur la page wiki ou > http://www.chictr.org.cn/searchprojen.aspx?title=chloroquine&officialname=&subjectid=&secondaryid=&applier=&studyleader=ðicalcommitteesanction=&sponsor=&studyailment=&studyailmentcode=&studytype=0&studystage=0&studydesign=0&minstudyexecutetime=&maxstudyexecutetime=&recruitmentstatus=0&gender=0&agreetosign=&secsponsor=®no=®status=0&country=&province=&city=&institution=&institutionlevel=&measure=&intercode=&sourceofspends=&createyear=0&isuploadrf=&whetherpublic=&btngo=btn&verifycode=&page=1 - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
29/02/2020 16:09
Emma
voilà ce qu'on trouve sur un site médical L'hydroxychloroquine est l'antipaludique préféré car il est moins toxique pour les yeux. La chloroquine (utilisée sous sa forme phosphate) est parfois tolérée par les patients qui ne tolèrent pas l'hydroxychloroquine. Des tests ophtalmologiques (rétine et champ visuel) doivent être effectués au départ ou peu après l'instauration du médicament, puis à intervalles de 6 à 12 mois. Les risques de toxicité rétinienne avec l'hydroxychloroquine augmentent avec une dose cumulée >800 g, un âge >70 ans, une dose quotidienne >6,0 mg/kg et une altération de la fonction hépatique ou rénale. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
28/02/2020 22:00
Dr Vincent Reliquet
Encore plus lamentable Inox, La censure qui nous a frappé le 27 a été levée dans l'après midi de ce jour, 28/02/20. On en reparlera bientôt, l'étau se resserre mais on veut croire encore à la liberté d'écrire comme de publication. Sur cette affaire, l'aimsib a eu très peur pour l'avenir... - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
28/02/2020 21:38
Inoxydable
Sur la page Facebook de l'AIMSIB, un commentateur s'étonne que la vidéo a été partiellement supprimée avec la mention "Informationp Partiellement fausse". Ben regardez qui dirige Facebook France et les conflits d'intérêts : Le patron de Facebook France : Laurent Solly ex directeur de campagne de Sarkosy et Il est marié avec Caroline Roux, journaliste politique à France 5",..on maîtrise, on maîtrise, Bigpharma n'est pas loin... - Dix ans de statines
27/02/2020 22:01
Inoxydable
Chère Minoque, je suis toujours aussi attentif et je m'intéresse au bien vivre des commentateurs.Je suis content pour vous . Pour moi, actuellement, bien qu'à la retraite depuis 2003, je n'ai jamais autant travaillé (façade de ma maison repeinte - presque fini - aider un de mes fils pour rénover une maison à la campagne qu'il vient d'acheter etc...Très dur de marcher et garder l'équilibre sur une toiture avec des pieds bousillés par les statines - neuropathies qui ne partiront plus ... 10 ans de statines, ça laisse des traces malgré 8 ans d'arrêt) je fais toujours mes exercices de musculation en plus le soir, je n'ai pas le temps pour le vélo et la météo n'est pas très clémente ... tout ça avec une coronaire en moins ! Merci MdL et les conseils de ses livres et billets. Bon, je sais que je ne redeviendrai jamais neuf, mais je caresse l'espoir de garder ma forme actuelle et la santé jusqu'à un âge avancé et voir grandir mes petits enfants. Je vous souhaites la même chose et à tout ceux qui ont eu le courage de laisser tomber ces maudites statines. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
27/02/2020 17:34
Bernard Guennebaud
Il existe dans ces publications Mikaeloff-Tardieu 2007-2008 une autre façon de prendre conscience qu'il y a des données en faveur d'un lien entre vaccination hépatite B et sclérose en plaques. C'est un du constat sur l'âge d'apparition de la première atteinte. L'âge moyen de la première atteinte démyélinisante dans le groupe SEP est 11,5 ans contre 7,8 pour les ADC simples (atteintes démyélinisantes non SEP). Les âges de ces 2 groupes peuvent être comparés puisque c'est celui de la première atteinte. Cet écart de 3,7 années est énorme comparé aux âges absolus. On constate que ceux qui allaient convertir en SEP faisaient en moyenne la première atteinte nettement plus âgés que les autres. Il y aurait là un fait médical très intéressant s'il s'agissait d'un fait médical. Mais il s'agit très probablement de tout autre chose ! Si on admet que la vaccination pratiquée massivement au collège en sixième avait favorisé des atteintes démyélinisantes et des SEP, la première atteinte ne pouvait apparaître qu'après l'âge de 11 ans et donnait souvent une SEP. On aurait là une explication du phénomène. La question se pose donc : comment se fait-il que les tests cas-témoins pratiqués par les auteurs ne donnent aucun signal ? J'ai traité cette interrogation dans l'article. - Et si notre organisme n'était pas du tout stérile, un siècle d'erreurs scientifiques
27/02/2020 10:39
Brigitte Fau
Je ne suis pas dans le conseil, Stéphan777, mais dans le questionnement à partir des faits démontrés par Béchamp. La notion même de virus est bancale, basée sur des consensus (dit Emma) ; il fallait bien trouver une explication à ces gênes dits "viraux" trouvés sur les malades (ou expulsés par les malades) tant que les scientifiques nous croyaient stériles. Ces gênes sont probablement produits dans l'organisme par les microzymas (???), sinon pourquoi seraient-ils tous différents d'un individu à l'autre. Portent-ils l'identité de leur propriétaire ? En gros, nos microbes nous appartiennent et il est peu probable qu'ils attaquent d'autres personnes "volontairement". Nos organismes ne sont pas "stériles", ils contiennent la vie et sont vivants grâce à ces petites entités, mais cela ne veut pas dire qu'ils laissent s'introduire n'importe quoi, surtout pas les microbes étrangers : nos barrières naturelles sont bien plus efficaces qu'on ne l'imagine. Antoine Béchamp donnait l'exemple suivant de l'oeuf : Si on introduit des microbes dans le blanc, ceux-ci n'infectent pas le jaune protégé par sa membrane (aussi fine soit-elle !). Pensez-vous que les alvéoles de nos poumons, eux, les laisseraient passer. C'est peu probable, la nature est si bien faite. Mais nos barrières naturelles peuvent avoir été détériorées par différentes pollutions, dégénérescences ... et dans ce cas elles laissent la porte ouverte aux "méchants microbes". Dans le cas du corona V ; que ce soit un virus "militaire" change t'il les choses ? L'avis du Pr didier Raoult : https://www.youtube.com/watch?v=00_vy-f22nE&feature=share&fbclid=IwAR2x6UfoyN1t63AJhyZpCKROIA3z8vOoq79QQw5Oewj8tHmO4UPo7mb4Hy8 - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
27/02/2020 09:32
Emma
Réponse à Bernard En effet, nous n'avons pas d'autre choix que de faire ce que nous faisons : trouver le maximum d'arguments scientifiques et les publier, chacun dans sa spécialité, pour ébranler le monstre! - Homéopathie, médecine, science et ignorance, l'avis du Professeur Marc Henry
26/02/2020 22:47
MAIRE
J'ai fait un peu de mécanique quantique en dernière année d'école d'ingénieur. J'ai l'impression que c'est une science qui nous montre une vie inimaginable et pleine de promesses. J'aimerais en reprendre un peu l'étude, quand j'aurai du temps. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 22:37
Inoxydable
Merci Dr Reliquet; Grâce à vous et aux bonnes nouvelles annoncées par le Dr Raoult, j'arrête remplir mon garde manger " en prévision de " et j'enlève les sacs de sable que j'avais mis autour de ma maison pour empêcher tout intrus... - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 22:31
Bernard Guennebaud
Oui c'est David contre Goliath ? Je l'ai entendu et en ajoutant qu'étant petits nous sommes David et que nous allons gagner ! Il ne suffit pas d'être petit pour être David, encore faut-il ne pas être seulement petit goliath contre Gros Goliath, c'est à dire de boxer un boxeur car alors on va au tapis direct (du droit !). Non, un boxeur il faut le chatouiller sous les bras c'est à dire aller plus en amont, remonter à la source même de la force animant le poing et non pas livrer une bataille point par point comme on dit souvent ou poing contre poing ! Aller en amont c'est à dire remonter jusqu'à la méthodologie qui anime les études épidémiologiques et là ils pourraient vaciller. Encore faut-il faire connaitre ce qui ne va pas et le faire comprendre suffisamment pour qu'ils se sentent mal à l'aise dans leur ridicule et le danger que leurs "expertises" délirantes représente. Si je suis seul à en avoir conscience cela ne sera pas suffisant pour les ébranler vraiment. C'est pourquoi il faut faire connaitre ces choses sans se lasser si se laisser décourager par les résistances internes. Pour Staline le Pape représentait une valeur morale et il n'avait pas de morale autre que celle de la force. ici il ne s'agit pas de valeurs morales comme la liberté individuelle par exemple. Combien de divisions les associations qui militent contre les obligations vaccinales pourraient-elles aligner ? Mais ici il ne s'agit nullement de cela, il s'agit de méthodologie scientifique, c'est quand même d'une tout autre nature. Si on fait suffisamment connaitre ces choses et l'Aimsib est un bon porte voix car ses articles sont lus voire attendus, ils ne pourront pas résister indéfiniment. A l'émission sur la Cinq le 12 novembre 2019, "la vérité sur les vaccins" le film de Magali Cottard disait que parmi la critique l'Aimsib occupait une place à part avec ses médecins et ses chercheurs et là on voit, une seconde, l'article que j'avais écrit sur le BCG. ce passage même très bref reste encourageant. L'auteure avait regardé le site et incitait ainsi à le consulter. Même si ce n'était pas encore le cas pour nos chers experts, ils finiront par venir lire à défaut de commenter. On a bien vu Bernard Bégaud venir commenter alors lire incognito pourquoi pas ! Quand on le peut, il faut continuer à écrire pour les experts, pour les faire bouger en les chatouillant sous les bras même s'ils ne viendront jamais commenter bien sûr L'Adelf prépare un nouveau manuel du parfait épidémiologiste. J'ai envoyé une doc sur la nécessité d'y inclure un chapitre sur le mésusage des tests statistiques. Il me fut répondu par une épidémiologiste que mon doc avait été transmis aux responsables ...Je chatouille, je chatouille et ça les gratouille ... Si, au lieu de dire que puisque personne ne comprend, ce qui n'est pas tout à fait vrai, inutile d'insister, il était dit le contraire et affirmer que cela ne pouvait pas continuer ainsi, l'expertise finirait par être en difficultés. C'est ce qu'il faut faire, mettre une pression sur elle. Je ne peux pas le faire à moi tout seul mais ça va finir par bouger. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 21:31
Brigitte Fau
Tous ces échanges sont riches et témoignent de la difficulté à rester unis face à l'adversité. Nous en avons tous gros sur le coeur mais il faut continuer à faire tout ce qu'il est possible, de notre mieux sachant que le mieux des uns est différent du mieux des autres. L'AIMSIB a le mérite de permettre cette expression sous toutes ces formes des plus simples au plus "compliquées". Le résumé qui a été ajouté en début de publications "complexes", est peut être la solution à peaufiner pour toucher tous les publics. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 20:39
Encéphalix
Bonjour Monsieur Caironi, Je ne comprends pas votre propos. Je trouve que les articles publiés sur le site de l'aimsib sont pour la plupart facile à comprendre pour la majorité des gens. Certains sont beaucoup plus techniques comme celui-ci mais rien n'empêche le lecteur de chercher l'information ou poser des questions à l'auteur. Pour cet article, on a un expert en mathématiques qui répond aux commentaires et se met à la portée de son lecteur en prenant des exemples facilement compréhensibles. C'était déjà le cas pour d'autres articles de Bernard Guennebaud où j'ai pu comprendre certaines parties grâce aux réponses qu'il avait faites dans les commentaires. Concernant l'obligation vaccinale française c'est facile de dire après coup que le peuple ne s'est pas uni pour contester cette loi liberticide. Parmi les personnes que je connais, peu se posent de questions sur les vaccins puisque les sociétés dites savantes, les médias, les politiques et énormément de médecins n'en disent que du bien. On présente le vaccin comme une ceinture de sécurité : "Je me vaccine, je me protège". Alors pourquoi ne pas se faire vacciner ? Un projet de loi est prévu pour obliger les français à se vacciner contre les HPV. Je parie que personne dans "la France d'en bas" ne se lèvera pour une simple et bonne raison : les médecins ont encore cette aura autour d'eux et ce qu'ils disent est parole d'évangile pour beaucoup de personnes. L'argument d'autorité fonctionne très bien pour certains. Vous ne me répondrez surement pas car j'écris avec un pseudo. Sachez que je l'ai choisi car j'ai une activité professionnelle où je côtoie des médecins et des patients. Je n'ai donc pas envie d'avoir à gérer des soucis professionnels inutiles et stériles en plus du parcours du combattant qu'on traverse avec ma compagne qui a une SEP. Enfin, je ne fait pas partie d'une "élite intellectuelle foncièrement hostile" à moins que dénoncer des abus comme le fait l'AIMSIB soit considéré comme une forme d'hostilité. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 20:02
Raymonde
Docteur Reliquet, s'il vous plaît : Chloroquine et hydroxychloroquine, visée thérapeutique différente, mais n'est-ce pas un peu "parent"? si je peux m'exprimer ainsi ! et donc "interchangeable" ? J'éprouve vraiment la sensation de raconter des bêtises, mais aimerais tout de même avoir des précisions à ce sujet ! Merci à vous. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 19:57
Encéphalix
Merci à tous les trois pour ces explications - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 16:16
Dr Vincent Reliquet
Je crois que mon petit article sur le coronavirus ne sert plus à rien... https://youtu.be/8L6ehRif-v8 - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 14:39
Bernard Guennebaud
Oui c'est une problématique mais on ne peut exclure que des experts en fonction viennent lire ce genre d'articles même s'ils ne vont pas adhérer à l'Aimsib. il faut aussi tenter d'ébranler la confiance qu'ils ont dans leur système, celui qui les a formé et in fine en eux-mêmes dans l'exercice de leurs fonctions. Voici ce qu'écrivait Marie-Dominique Furet dans un rapport remis à la DGS en 2008 http://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/Rapport_expertise_sante_publique_2008.pdf « L’expert dit l’état des connaissances. Sa fonction sociale est l’héritière de celle des mages de l’Antiquité. Il a longtemps bénéficié d’une autorité naturelle d’extraction quasi divine. Sa science était immaculée.» Elle poursuit : «L’avis de l’expert est consultatif... dans bien des cas, l’aspect hautement technique et pointu des expertises amène le décideur à suivre les conclusions de l’expertise pour prendre sa décision. Il est rare que la compétence de l’expert soit mise en cause. En revanche, l’opinion publique et les associations estiment parfois que l’impartialité des experts peut être mise en question.» Il est très important de remettre en cause la compétence de l'expertise, cette extraction divine, cette science immaculée mais cela à un coût. Il n'est pas possible de le faire par la vulgarisation. Dans un premier temps, l'important est de faire réaliser qu'il est possible de faire vaciller l'expertise sur ses bases même si l'on ne comprend pas le comment dans les détails. Faire découvrir aux lecteurs, même peu nombreux à s'exprimer ici, certains qui applaudissent d'autres qui se montrent plus sceptiques, révèlent que tous ne sont pas indifférents et cela suscite des réactions et des réponses qui peuvent contribuer à faire avancer. En réalité, ce que j'explique est d'une grande simplicité et autrement plus accessible et sûr que les arcanes de l'immunologie. Mais cela demande un peu de travail, il faut y revenir pour que la succession de ces articles et commentaires débloquent un peu la situation. Il ne faut pas, on ne peut pas rester dans une situation culturelle bloquée vis à vis de la logique des nombres. Les conséquences en sont trop graves. Il faut au contraire poursuivre dans cette voie et Vincent qui lit et met en ligne mes articles pourrait sans doute témoigner que depuis qu'il a commencé à lire ces choses de la statistique, il comprend mieux aujourd'hui ce qui lui paraissait totalement hermétique et impénétrable à l'origine. Cela avait débuté avec ma lettre au Conseil de l'Ordre mi 2018. Il me dira d'abord qu'il ne comprenait rien puis que finalement, à force de relire, 10 fois, c'était facile ! Oui c'est facile, il faut seulement s'y mettre avec patience pour créer les repères et les circuits de neurones nécessaires. Il ne faut surtout pas se décourager. Il faut comprendre et faire comprendre, les enjeux sont énormes. Courage et MERCI à tous de contribuer, même en contestant l'opportunité de faire cela, de contribuer en définitive à débloquer la situation culturelle actuelle. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 14:08
Bernard Guennebaud
"En pratique les pièges à éviter sont très nombreux : par exemple la façon dont les groupes ont été constitués (l’hétérogénéité des groupes augmente le x% ce qui peut rendre un éventuel effet indésirable non significatif)" Bien sûr, d'où l'importance de dissocier quand les données sont trop hétérogènes sinon on peut avoir un paradoxe de Simpson, cad obtenir des résultats paradoxaux. Il en existe des exemples célèbres qu'ils connaissent mais cela ne les empêchent pas de renouveler les mêmes erreurs car les causes de ces paradoxes n'ont pas été correctement identifiées. En effet, dans les exemples les plus spectaculaires, ceux qui ont été retenus, il y a des causes annexes qui renforcent le côté spectaculaire et ce sont ce causes annexes qui sont avancées plutôt que LA cause principale qu'on va retrouver souvent, à savoir qu'on va laisser groupés des cas n'ayant pas du tout la même probabilité d'avoir été exposés. En fait il y a tout un travail de formation à mettre en place. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 14:04
Dr Vincent Reliquet
Il faut de tout et de tous les horizons, l'aimsib se voudrait comme un gigantesque aéroport où tous les Dimanches on emmènerait nos lecteurs vers une destination inconnue. Il y a d'autres mondes au-delà de ceux que l'on connaît, le pays de Bernard Guennebaud, celui d'André Fougerousse, pas plus amical à première vue mais tellement singulier, celui de Brigitte Fau, du Vigilant... Les deux prochains articles seront proposés plus... Limitrophes . Hypathie A s'est encore énervée avec style sur deux de nos pires Académiciens, puis je viendrai probablement vous distraire en vous agaçant avec une petite mise au point sur le coronavirus. Dans cet ordre ou pas, selon le temps qu'il me reste. La difficulté des textes ne sera jamais pris en compte chez nous, mais leurs indigences et leurs inexactitudes, toujours. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 11:40
Bernard Guennebaud
Certes, ce qui suppose une modélisation des données par une loi de probabilités. C'est incontournable pour effectuer des calculs, y compris l'intervalle de confiance. Mais attention, tout le problème est dans l'adéquation du modèle avec les données. Si les données ne sont pas du tout modélisables par l'un des modèles existants, les calculs seront réalisables mais n'auront aucune valeur quand on les appliquera aux données. C'est là le problème !!! C'est ainsi qu'on en arrive à déclarer égales des probabilités qui n'existent pas ! C'est ce qui se produit en particulier quand ils testent en cas-témoins sur des fenêtres temporelles, avec le délai écoulé entre la vaccination et l'apparition (ou la reconnaissance) de la maladie. Systématiquement et à l'international, ils gardent dans les calculs les cas et témoins non vaccinés pour lesquels le délai n'est pas défini !!! Pour eux la probabilité d'être dans une fenêtre temporelle choisie sera nulle alors qu'elle pourra être élevée pour ceux qui ont été exposés à la vaccination. En les cumulant ils cherchent une probabilité commune d'exposition à la vaccination qui n'a pratiquement aucune chance d'exister. Ils comparent ainsi entre les cas et les témoins !!! C'est du délire complet mais ils le font tous et pas exprès !!!!!! Cela donne aussi bien neutraliser des signaux forts qui existent que faire apparaître des résultats significatifs qui ne le sont pas (voir mon article ref [7]). - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 11:23
Bernard Guennebaud
Je vais vous dire les choses autrement. Il y a le qualitatif et le quantitatif. La langue courante permet de gérer le qualitatif mais n'est pas bien adaptée pour le quantitatif. Il faut un autre langage qui est celui des mathématiques. En fait, c'est d'abord notre cerveau qui, sans doute pour des raisons ancestrales, s'est bien adapté au qualitatif mais pas au quantitatif. Cet illettrisme des nombres porte aujourd'hui un nom : l'innumérisme. Les sociologues le constate très répandu y compris dans les classes aisées et cultivées. Il faut reconnaitre qu'en France on peut même se vanter d'être allergique aux nombres alors qu'on hésiterait à se qualifier d'illettré ! C'est ainsi mais les conséquences en sont très graves car cet innumérisme frappe aussi les experts en santé publique. Non, ils ne sont pas du tout au parfum pour les problématiques que je décris ici. J'avais fait un exposé à ce sujet au congrès Adelf-Sfsp d'Amiens en octobre 2017 avec plus d'une centaine d'épidémiologistes en face. Ils découvraient les problèmes que je soulevais, c'est certain. Quand ils veulent "tricher" ils agissent sur les données collectées en faisant du vidage d'urne ou du bourrage d'urne, je veux dire en retirant certains catégories de données au nom de critères choisis ou en noyant le poisson avec des données bidons. Ils ne jouent pas volontairement avec les tests statistiques même si ce serait possible car ils ne les maîtrisent pas suffisamment pour cela. En fait, une fois les données collectées, ils les envoient au logiciel et basta ! C'est exactement ce que m'a répondu mon voisin qui intervenait en premier au congrès quand je lui en avais fait la remarque : "c'est tout à fait ça !" me répondra-t-il ! Ils croyaient qu'il était légitime de tester sur des délais en comparant les cas avec des témoins alors qu'il faut les comparer avec les délais eux-mêmes en testant par une loi de Poisson. Au congrès, le modérateur a répondu qu'on n'avait que le cas-témoins et un autre qu'on ne leur enseignait pas les lois de Poisson qui avait pourtant été inventées pour cela dans la première moitié du 19è ! D'une part ils ne savent pas et d'autre part il est important qu'ils sachent qu'on sait ! Qu'on sait qu'ils font n'importe quoi dans ce domaine et qu'ils sont dangereux pour ce fait. Mais la difficulté est que l'innumérisme qui les frappe touche aussi ceux qui critiquent les expertises médicales et en particulier les vaccinations. Il en résulte qu'ils ne veulent pas que l'on utilise ce type d'arguments de peur d'être mis hors jeu. En 1794 les révolutionnaires excités déclarent "la République n'a pas besoin de chimistes !" avant de couper la tête à Lavoisier... "La critique vaccinale n'a pas besoin de mathématiques," je l'ai entendu. "Incompréhensible et inutile. Je n'ai jamais vu que les mathématiques servaient à quelque chose sur ces questions." C'est écrit et par un contestataire de la vaccination. Sauf que les mathématiques n'ont jamais été utilisées sur ces questions où l'on confond calculs avec mathématiques, celles-ci ne commençant que quand on tient compte des conditions de validité des calculs. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 11:09
Surya
Si tu considères une variable aléatoire dont tu connais la Loi et les paramètres (espérance, variance), tu peux calculer la probabilité d'observer de telles données compte tenues de ton modèle de départ soit P(data | modèle) - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 09:34
Jacques BEAU
Bonjour Encéphalix, Calculer la proba x% de trouver untel écart par le seul fruit du hasard (comme si le hasard portait des fruits !) se fait facilement en tenant compte de la forme du chapeau : melon, haut de forme, sombrero ou boa qui a mangé l’éléphant dans le Petit Prince. En théorie il suffit de connaitre la moyenne et la distribution autour (variance) lorsque la distribution est normale. En pratique les pièges à éviter sont très nombreux : par exemple la façon dont les groupes ont été constitués (l’hétérogénéité des groupes augmente le x% ce qui peut rendre un éventuel effet indésirable non significatif) ou le nombre d’hypothèses testées (le x% n’est valable que pour une seule hypothèse, chaque fois qu’on fera 20 comparaisons, il y en aura forcément une qui se sera écartée « significativement » de la moyenne (lorsqu’on convient que la significativité commence en dessous de 5%, en effet 5% = une fois sur vingt), pour ne citer que deux façons d’agir sur le x% parmi plein d’autres. J’en profite pour saluer la mémoire de Daniel Schwarz qui m’a enseigné la statistique appliquée à la médecine (option recherche clinique). - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 01:37
JOSEPH
Charabia signifie que je ne comprends pas et la langue chinoise est pour moi du charabia bien sûr. J'ai toujours était imperméable aux statistiques. Cela ne me plait pas. Je ne dis pas qu'il n'en faut pas mais la statistique reste pour moi une orientation. Vous dites qu'il faut faire réfléchir les experts en santé publique. Soit. Ne pensez-vous pas que ces experts sont parfaitement au courant de vos critiques? Ils ont bien une raison valable pour biaiser les statistiques? Je me suis donné pour rôle de prévenir les gens des dysfonctionnements de la médecine. Il faut donc que je leur parle de ce que je comprends et je ne vais pas me mettre à étudier le fonctionnement des "études". Je ne peux pas jouer comme Zidane mais je connais les règles du foot. Je ne connais pas les règles des études et j'ai l'impression que ces règles peuvent et sont transgressées en permanence par des personnes de mauvaise foi. Ces transgressions doivent à peu près être toujours du même tonneau. Il faudrait donc pouvoir expliquer au vulgum pecus dont je fais partie les circonvolutions des transgressions du tonneau. mais peut-être cela est-il impossible. - Et si notre organisme n'était pas du tout stérile, un siècle d'erreurs scientifiques
25/02/2020 01:24
Stephan777
Merci Brigitte, et Bravo pour ta ténacité à réhabiliter les travaux de Mr Béchamp. Je t'encourage à continuer. À partir de tes connaissances, que conseillerais-tu comme actions/attitudes préventives et curatives au regard de la situation d'épidémie actuelle? D'autant plus si comme de plus en plus nombreux témoignages semblent l'attester, le virus 2019-nCov, est méchamment militarisé. sorte de "chimère" propageant des gènes d'Ebola, de Coronavirus, etc... Merci, bien de tout coeur, Stéphan - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
25/02/2020 00:11
Encéphalix
Auparavant on ne voyait pas de SEP chez les enfants… Il est fort probable que l'âge d'apparition de la SEP diminue avec les obligations vaccinales. 110 000 SEP en France pour 67 millions d'habitant ça ne choque pas grand monde. En revanche, si on dit que c'est 1,64 personnes atteinte de SEP pour 1000 habitants… ça frappe un peu plus l'esprit ! On voit que ce n'est pas une maladie rare. Concernant l'ARSEP arrêtez vous à ces quelques chiffres à mon avis. Cette fondation ne sert pas les intérêts des patients. Je suis toujours très amusé par les intervenants lors des congrès qui sont capables de parler pendant 1h ou plus en expliquant qu'au final il ne savent rien à part qu'il faut éviter le tabac (c'est pas une blague ! Ils ont vraiment fait une "étude" pour conclure que le tabac c'est pas bien dans la SEP !) et qu'il n'y a pas de lien entre SEP et vaccin contre l'hépatite B (et ça c'est certain pour eux)… Ca leur permet en revanche de professer la bonne parole sur les molécules soi-disant révolutionnaires qui vont arriver sur le marché et recruter pour les essais cliniques des malheureux qui sont prêt à tout pour retrouver la santé… - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
24/02/2020 23:09
Encéphalix
Démonstration magistrale !! Et en reprenant les mêmes "armes" (=données) que les adulateurs de la vaccination pour montrer leurs erreurs. Pour quelqu'un qui n'est pas statisticien (comme moi), il faut s'y reprendre plusieurs fois mais les exemples avec les pièces facilitent la compréhension. Une question quand même : comment peut-on trouver la valeur "X % de chance d'observer un tel écart par le seul fruit du hasard" ? - Statines et douleurs musculaires : qui désinforme qui ? partie 2
24/02/2020 18:24
Josiane Thil
Bonjour Je suis une femme de 67 ans, je n'ai jamais eu de problème d'infarctus ou d'AIT, mais je me retrouve à prendre 10mg de pravastatine par jour. Début janvier j'ai consulté pour ce qui semblait être une sciatique, mais une gêne dans la cuisse et le mollet m'a fait craindre une phlébite (dont j'avais souffert deux ans auparavant). L'angiologue n'a pas diagnostiqué de phlébite mais de petites plaques d'atheromes dans les jambes, sans qu'elles soient à l'origine des douleurs, alors qu'au bout de 200 mètres je ne pouvais plus marcher... Une analyse sanguine révèle un cholestérol LDL de 1,06. Mon père étant décédé d'un infarctus à 53 ans, L'angiologue me considère "à risque" et me prescrit donc la pravastatine et du perindropil. Je prends cela depuis un mois, et j'ai à présent des crampes et toujours des douleurs au mollet... Mais je peux marcher un peu plus loin. Je crains les effets des statines, à la lecture de votre article. Leur prise est elle vraiment justifiée avec un taux de cholestérol aussi bas ? En temps normal je pratique du vélo de route et de la randonnée. - Les 11 vaccins, le Nobel et les bureaucrates - Partie 2
24/02/2020 17:43
hub37
Erratum : lire MgCl2•4,5 H2O au lieu de MgCl2•6H2O. - Serge Rader rejoint l'AIMSIB
24/02/2020 16:15
hub37
Concernant 'Prescrire', je dois répéter que j'ai dû me désabonner en constatant qu'il m'interfaçait par une pharmacienne chargée de me répondre des âneries au lieu de transmettre (je ne demandais rien d'autre) mes observations aux rédacteurs concernés. - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
24/02/2020 16:08
Jacques BEAU
La justice a reconnu le lien causal vaccin=>SEP https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/sclerose-en-plaques-apres-un-vaccin-contre-l-hepatite-b-sanofi-a-eu-droit-a-un-proces-equitable-cedh-9fc0524bc6e24edb3bfbadfecc0d4b52 - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
24/02/2020 14:23
Bernard Guennebaud
Je ne connais rien à la langue chinoise, est-ce pour autant du charabia ? Depuis plus de 40 ans que je m'intéresse aux vaccinations, j'ai toujours cherché à écrire pour les experts et non pour le public. Je pense qu'il est très important de faire réfléchir les experts en santé publique sur l'usage qu'ils font de la méthode statistique. Je pense aussi qu'il est important que le public sache qu'il est possible de contester l'expertise même s'il n'en comprend pas les détails techniques. On peut assister à un match de foot sans pour autant jouer comme Zidane ou cuisiner comme Bocuse pour reprendre Vincent ... Pour le montrer il y a des choses fondamentales et incontournables que je me suis efforcé d'expliquer ici. Elles ne sont visiblement pas comprises des experts alors c'est normal que vous ayez des difficultés mais pour comprendre il faut les modèles théoriques correspondants. Le chat, le rouge, l'audace et la témérité sont des modèles théoriques. Si on ne les connait pas on ne peut pas distinguer entre l'audace et la témérité. Les profs de français ont passé beaucoup de temps avec nous pour forger ces modèles théoriques. Il est impossible d'expliquer les problèmes en causes en se référant aux modèles courants de tout un chacun, ce que vous appelez le langage clair et qui n'est pas aussi clair que vous le pensez. Je n'y peux rien, il faut faire l'effort pour comprendre et non pas demander une formulation en langage dit clair. Je n'y peux rien, c'est ainsi et Vincent le dit très bien "difficile à suivre mais c'est la complexité des ..." - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
24/02/2020 12:27
Dr Vincent Reliquet
Non, certainement pas du charabia... C'est difficile à suivre, certes, mais c'est ça la complexité des probabilités et des statistiques... - Mentir ou travestir pour ne pas faillir, le coup du signal fort qu'on préfère oublier
24/02/2020 11:50
Bracq Thierry
ARSEP : "En France, plus de 110 000 personnes sont atteintes de sclérose en plaques, 400 000 en Europe et 2.3 millions dans le monde. L'âge moyen de début de la maladie se situe entre 25 et 35 ans. Néanmoins, il existe des formes pédiatriques (âge de début avant 18 ans) et des formes qui débutent après 40 ans. Aujourd'hui, en France, la sclérose en plaques c'est 5 000 nouveaux diagnostiqués chaque année. Et parmi les personnes atteintes, 3 sur 4 sont des femmes." Avec l’obligation vaccinale, l'age moyen de déclenchement de SEP devrait descendre et le nombre de cas augmenter ?