- Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 13:51
COTTEAUX
Bonjour, merci pour cet article ! Pour info, je travaille sur le film le jeûne qui sortira au cinéma début année 2019. Il a vocation aussi à réunir les approches des médecines douces et conventionnelles et de faire parler les médecins. Voici la page internet du film : lejeune-le-film.com . Très belle journée à vous ! - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 13:28
Marie Odile RG
Bonjour ! Une question à laquelle je n'ai jamais trouvé de réponse. Je prends différents médicaments (flécaïne - sectral pour une FA ainsi qu'un traitement pour la polyarthrite). Le fait de jeûner 3 jours présente t il un danger avec la prise des médicaments. Je suis une convaincue du jeun surtout mais je n'ose pas me lancer au-delà du jeun intermittent de 16 h en raison de ces médicaments. Que me conseillez-vous ? Merci beaucoup. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
22/10/2018 13:19
Raymonde
Justement, à ce propos, une personne de ma région qui pratique les "soins" par magnétisme, à plein temps, va se ressourcer, ou plutôt se recharger, auprès d'un chêne. je ne sais si elle l'enserre ou si elle y colle le dos ! ce qui est certain c'est qu'elle s'en porte parfaitement et peut continuer à accomplir "ses petits miracles" ! - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
22/10/2018 13:15
MT
Je suis attentivement les discussions sans intervenir car je suis en pleine réflexion depuis ma lecture "pour en finir avec Pasteur" d'Eric Ancelet. Tout ceci est pour moi très farfelu et j'opterais pour le moment pour la voie du milieu... Il faudrait pouvoir sortir de cette dualité "académique" - "non académique" même si les termes ont leur raison d'être car ça enferme les échanges dans une sorte d'impasse idéologique au risque de passer à côté de l'essentiel... Je vous remercie Bernard pour la justesse de vos interventions++ Je pense qu'en terme de démarche scientifique, de tolérance et d'humilité, vous êtes pour le moins exemplaire... En ce moment, je lis Michel odent qui lui aussi cherche inlassablement les conditions de la bonne santé (et non l'origine des maladies). Je suis admirative, je dois bien l'avouer, ce type est un avant-gardiste! - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 12:00
Ribouldingue
Précision : L''autophagie est sans doute une nécessité vitale lors du jeûne , car les cellules non approvisionnées des 8 acides-aminés " essentiels" doivent impérativement recycler les protéines mal formées pouvoir en fabriquer de nouvelles ; je suppose ..... Vous en dîtes quoi ? - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 11:35
DOSSOT Fabrice
En 2017 puis 2018, j'ai pu expérimenter le jeûne lors de deux stages d'une semaine chacun. Tous les participants (surtout participantes, d'ailleurs !) étaient enchanté(e)s du résultat. J'ai relevé chez moi, diabétique 2, outre une perte de poids, une baisse drastique de mon taux de glycémie sans aucun médicament (je prends habituellement : Metformine, Eucréas, Hémidaonyl). J'ai également noté une plus grande acuité sensorielle notamment pour l'odorat et une importante activité onirique ! Mes neurones ont profité de la cure car je n'ai jamais été aussi créatif et joyeux. Désormais, je pratique un jeûne hebdomadaire du dimanche midi au mardi matin. Là encore, baisse de ma glycémie. Je précise que c'est ma compagne, médecin, qui m'a orienté vers le jeûne qu'elle pratique sans doute par solidarité, allez savoir, avec moi chaque semaine ! Quant à l'Allemagne, Dr. Rouiller, j'y ai vécu pendant douze ans et je vous garantis que ce pays jouit d'une réputation fallacieuse : la fantaisie bonne enfant sait y trouver sa place aux bons moments comme le Carnaval, les anniversaires, les pots de départ à la retraite ... - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 10:58
Bernard Guennebaud
J'ai cessé de prendre un petit-déjeuner depuis au moins 45 ans et je n'envisage pas de reprendre cette pratique. Ainsi, il n'y a pas d’absorption de nourriture entre, disons 21h et 13h le lendemain, soit pendant environ 16 heures. Ce n'est pas un jeûne mais cette pratique quotidienne permet au moins, une fois passé la phase d'adaptation, d'avoir plus d'autonomie par rapport à l'activité physique et le fameux coup de pompe de 11 heures qui est la conséquences directe du petit déjeuner. Notre organisme a la capacité de transformer les graisses en sucres pour pouvoir poursuivre une activité. Depuis la naissance, il est habitué à attendre l'arrivée de la nourriture. Aussi, cette fonction ne se développe jamais. En l'absence d'apport de nourriture, il réclame celle-ci avec insistance. En l'habituant à cette absence de nourriture le matin, il apprend à aller chercher les graisses du corps pour les utiliser. Le faisant de plus en plus facilement et rapidement grâce à cet entrainement, il n'y a plus de problèmes. J'ai pu ainsi, par exemple, faire du vélo toute une matinée sans nourriture, monter et descendre Tourmalet et Aspin à suivre avec seulement quelques comprimés d'acérola qui contiennent effectivement (et je le regrette) un peu de sucre. Mais je dois faire avec les produits du commerce. Une fois j'avais même fait Tourmalet, Aspin et re-Tourmalet sans rien sauf de l'eau. Mais j'avais été obligé de manger dans la dernière descente car je n'avais plus la force de serrer les freins !!! J'aime bien expérimenter mais, à la différence de nos grands professeurs, je le fais sur moi-même. Une fois j'avais fait un jeune de 3 jours. La seconde journée fut difficile mais la troisième fut plutôt agréable, très différente de la seconde. Je suis convaincu que le jeûne peut être une excellente méthode pour retrouver et conserver une bonne santé mais il faut en trouver les bonnes modalités pour chacun. Les religions qui le préconisent ou le préconisaient n'ont fait que reprendre une pratique très ancienne et reconnue par des Sages pour tenter de l'adapter et de la faire pratiquer par les populations sans qu'elles en aient une compréhension juste, d'où des dérives inévitables. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
22/10/2018 10:39
Brigitte Fau
Akira, je comprends votre souci. Je me pose plein de questions également, c'est pour çà que j'éveille l'attention là-dessus. Pourtant, comme j'expliquais, le comportement de l'arbre vivant est différent du bois mort (déconnecté de la terre). J'ai refait des mesures ce matin. Je mesure la ddp (différence de potentiel) à l'aide d'un voltmètre en mode AC : une électrode est reliée à la terre et je pose mon pouce sur l'autre électrode (plate) afin de mesurer l'électricité induite dans le corps. J'ai branché une lampe (sans prise de terre) avec une rallonge pour m'approcher d'un arbre. J'ai pris soin de mettre des sabots en plastique afin d'être coupée de la terre. Mesures approximatives : - une mesure de la terre pied en chaussette sur la terre : 200 mV puis coupée de la terre grâce à des sabots en plastique : - près de la lampe sans la toucher : 3 V puis en touchant une branche de figuier 200 mV - près de la lampe en la touchant : 45 V (c'est énorme ! elle est en métal) puis en touchant une branche de figuier : 1V On décharge bien le survoltage par le biais de l'arbre. - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 10:34
Jacques Lefort
Il faut savoir et ne pas oublier que le jeûne est une pratique pour conserver sa santé naturelle (je dis naturelle par rapport à la santé artificielle entretenue par le corps médical allopathique à + de 90%) depuis des centaines d'années. Pendant 20 ans j'ai fait une journée de jeûne sec (sans prendre une goutte de liquide) encadré par deux demie journée de jeûne hydrique. Puis par la suite continué par une journée de jeûne hydrique par semaine. En Naturopathie contemporaine un "dit" jeûne hydrique aux jus de fruits, n'est pas un jeûne véritable, mais une restriction alimentaire dit une monodiète liquide, car les jus de fruits apporte des éléments alimentaires aux cellules. Pour que ce soit un véritable jeûne hydrique il faut qu'il soit fait avec de l'eau la moins minéralisée possible. Si l'on peut avec de l'eau distillée. La grande majorité de personne ne font pas ces jeûnes, soit à l'eau la moins minéralisée possible ou distillée, même sur une journée, par peur dans leur inconscient de "la mort". En Naturopathie contemporaine le jeûne est encadré par d'autres techniques naturelles: exercices physiques et respiratoires, bains, psychologie, réflexologie, massage......... Ainsi permettant au corps de pouvoir, pendant son repos organique de digestion, d'être aidé dans l'évacuation des déchets baignant dans les liquides humoraux (sang, lymphe, sérums extra et intracellulaire) par les émonctoires organiques (poumons, peau, reins, intestins). - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 10:21
henquet
Merci pour cet article. Un témoignage rapide. Un jeûne hydrique d'une semaine associé à des randonnées m'a permis de guérir définitivement -pas de rechute depuis 5 ans- d'une dépression chronique auquel s'était ajouté mult diagnostics (troubles bipolaires, troubles de l'attention avec les traitements qui vont avec) j'étais en ALD (affection longue durée) et avec un statut de reconnaissance de handicap... Le psychiatre ne me proposait plus que l'invalidité... Le jeûne m'a guérie, m'a aidé à me sevrer des médicaments, à mettre en place une autre hygiène de vie. J'aurais beaucoup à raconter... - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
22/10/2018 10:15
Bernard Guennebaud
Pour ma part, je suis convaincu depuis longtemps qu'il est bon de décharger le corps de l'électricité statique. On peut le faire en marchant pieds nus dans la rosée d'une belle pelouse mais ce n'est pas toujours facile ! Un médecin niçois disait avoir amélioré des scléroses en plaques ainsi. Alors, devant l'ordinateur, en ce moment même, j'utilise un simple fil raccordé à une prise de terre. Je le maintiens au niveau de la ceinture, en contact avec la peau. Pour plus de confort on peut prendre un câble avec une prise Jack et connecter l'autre extrémité à la borne terre d'une prise avec terre. Par précaution, enlever les autres broches ! Par contre je ne suis pas convaincu qu'on se met à la terre, au sens électrique du terme, en touchant un arbre. Certains le préconisent mais pour une autre raison : profiter de l'énergie de la sève montante. Metternicht le faisait souvent, selon ce qu'on rapporte, en enserrant longuement un bel arbre vigoureux dans ses bras. Pour profiter de la sève montante, et non descendante, il faudrait se placer côté sud, côté soleil. Je ne sais pas si ça marche mais c'est ce que certains pratiquent et préconisent. Il ne faudrait pas se moquer et déclarer que ça ne peut pas fonctionner avant d'avoir au moins essayé, et plusieurs fois, sur des durées suffisantes. Ce serait un minimum. La démarche scientifique consiste d'abord à observer et expérimenter et non à dogmatiser. On se doit d'être modeste et tout à la fois prudent et audacieux face à l'immensité de ce que nous ignorons de la vie. et de ses multiples interactions. Même si une personne dit quelque chose de manifestement faux d'un point de vue formel, il peut aussi y avoir une idée intéressante et vraie derrière malgré tout. - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 10:10
Inoxydable
Merci Docteur pour ce bel article auquel je ne peux qu'ajouter mon expérience personnelle concernant le jeûne : certains me connaissent ici( conf; mon dernier article sur "la Framboise" …). outre le fait que je suis le plus possible le régime méditerranéen préconisé par le Dr MdL, quelques compléments alimentaires de bon aloi ( peux pas manger que du poisson…), j'y ai ajouté quelques épisodes de jeûne (de 3 à 5 js) une à deux fois par an ce qui m'a permis de descendre d'un poids de 140 kgs pour 1 m 90 à 128 - 126 kgs en moyenne mais surtout de faire baisser ma glycémie relativement élevée et ainsi contrôler mon diabète. malheureusement quelques petits impondérables ( ex. :en janvier dernier rupture total du tendon d'Achille avec opération à la clef ) qui m'ont fait utiliser soit un AINS soit même du paracétamol de courte durée … à chaque fois la même catastrophe : reprise du diabète sans médocs, (glycémie matinale à 130 , 140 si excès ) jusqu'à la lecture du livre du Dr jason Fung. Là, j'ai tout compris et adapté à mon cas le jeûne 16-8 qui se concrétise par un déjeuné matinal relativement copieux ( pain de seigle bio complet - pain "Nordique" très fibreux, pain le plus complet possible, beurrées aux préparations colza, le tout avec tranche de jambon, fromage et une micro tartinette de gelée de mûre de ma fabrication (une cuillère), un repas de midi complet en évitant au maximum les aliments à index glycémique élevé, chocolat noir 85% ET PAS DE REPAS DU SOIR jusqu'au lendemain matin, exercices de musculation et un peu de vélo ( peu pas encore courir) d'1 heure et demi par jour sauf le dimanche. Et depuis maintenant trois mois pratiquement, ça fonctionne du tonnerre : index glycémique matinal en 94 à 105 au maximum, l' HAIBC a plongé fortement et même une fête familiale comme de dimanche ( gâteaux, douceurs et autres repas sortant de l' ordinaire), sans sport = 115 ce matin, ce qui confirme ce qui est affirmé dans son livre : on peut guérir du D2 ! Voir liens : https://www.ncl.ac.uk/magres/research/diabetes/low-calorie-diets/ et https://www.cell.com/cell-metabolism/fulltext/S1550-4131(15)00224-7?code=cell-site et dans mon cas cela fonctionne. Si dans un premier temps j'ai perdu encore du poids (120 kgs et même un peu en dessous) là glycémie est VRAIMENT stabilisée et manger une pizza ou une assiette de pâtes( al dente, à l'italienne) n'a aucun effet néfaste sur moi. Bien sût, je suis au dessus des 800 calories préconisées dans l'étude mais compte tenu de mon physique et de ma pratique sportive, cela ne semble pas avoir beaucoup d'importance. j'ajoute que je n'ai jamais eu de tension élevée ( 12/8 en moyenne depuis toujours et même un contrôle durant les exercices ne font pas varier beaucoup les paramètres) et à 70 ans maintenant, ma force musculaire, même durant les périodes de jeûne total hydrique reste la même. Que souhaiter de plus? Salutations AIMSIBiennes. - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 09:54
Rouillier
Merci de vos précisions, et de votre prophétie 😉 Le simple fait que des médecins, et des chercheurs, s'intéressent et mettent en pratique le jeûne dans un pays comme l'Allemagne par exemple, qui n'est pas particulièrement réputés pour sa fantaisie, devrait susciter au moins notre curiosité. Voir les travaux du Pr Andreas Michalsen à l'Hôpital de la Charité à Berlin. - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 09:30
ROUILLIER
Merci de votre article et de vos commentaires, j’accompagne des jeûneurs en séjours de jeûne d’une semaine et je ne peux que vous inciter à tester le jeûne sur vous même. Une soirée puis une journée par semaine pour débuter. Puis en séjour accompagné si c’est votre choix. Lina : Jeûner Côté Mer à Cancale et Belle Île en Mer - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
22/10/2018 09:02
F. Roche
Ah , mais bien sur qu' il reste davantages de choses a decouvrir que ce qu ' on connait deja . Et que les certitudes sont momentanees . Meme les recherches academiques actuellement en temoignent , d' ailleurs. Mais la science ne consiste pas en cela ; elle n' est pas passive et votre formule est tres jolie, mais reste une formule . - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 08:49
Ribouldingue
Très bon papier. Un point me semble discutable : l'autophagie , déclenchée dans toutes les cellules à partie de 48 h de jeûne , n'a pas vocation à transformer les graisses en corps cétoniques ; elle permet le découpage et le recyclage de acides aminés à partir des protéines mal conçues et ainsi le nettoyage des mitochondries et des cellules . - Vous risquez d 'attirerles foudres de certains : ( Don Lorgeril ) qui sur son blog il y a peu , déniait le moindre intérêt à cette pratique ( " les travaux de Longo sont " vaseux " - Le jeûne est une mode qui va vite passer - une pratique de curé " ....et vas-y que je massacre tout ce que j'ignore ) . -J'avais vu à sa sortie TV le docu de Lestrade : génial ! -J'ai lu l'hiver dernier le livre de Jason Fung : très bon ; j'ai fais des jeûnes de 24 h ( assez dur ) et je fais du partiel ( 19 h à 9h le lendemain ) Bravo et préparez un bouclier pour la tête - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 08:07
Brigitte Fau
Je rectifie : c'est Sylvie Gilman, non Gillain - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
22/10/2018 07:57
Bernard Brassac
J'observe personnellement depuis 1998 un jour de jeune par semaine, du samedi soir 20H au Lundi matin 8 heures, soit 36 heures. J'ai 74 ans et me porte à merveille. Je ne mange jamais de viande, ni de gluten, ne bois plus de lait depuis l'âge de 20 ans (poison pour les adultes) très peu d'alcool, pèse 75 kilos pour 1 mètre 90 et ma tension a toujours été la même durant toute ma vie : 12/8. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 21:17
Brigitte Fau
Ce sont même les 70 ans de la BEV et en effet, il faudrait aller plus loin. J'attends votre exposé avec impatience. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 20:20
Jean-François Millepied
Bonjour à vous, Je suis un nouvel arrivé sur votre discussion, et très honoré de dialoguer avec vous. Ok avec l'article sur la saisonnalité de nos besoins, la MTC en apporte aussi une belle approche. La BEV, me passionne particulièrement depuis plus de 15 ans, et à laquelle j'ai adhéré sur une approche de la globalité de l'équilibre de santé: Globalité à 8 paramètres d'entrées qui correspondait aussi à mes recherches. De cette approche décrite par R Castell, actuellement peu de personnes en tiennent compte. De plus la BEV établie depuis plus de 60 ans a vu son environnement exploser littéralement. Beaucoup donc et à reconsidérer, je prépare un article sur le sujet, le respect de l'Académie n'est pas mon genre, et je me prépare à me faire amicalement étriller . Cordialement - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 19:43
Brigitte Fau
Non, F.Roche, il n'est pas nécessaire d'acheter un négativeur. Il suffit de marcher en chaussettes de coton sur son carrelage, s'il est en contact avec la terre par le biais d'une dalle en ciment, de toucher les arbres, de faire du jardinage. Il vaudrait mieux en effet, arriver à ce que les normes de bâtiments et de matériel électrique prennent en compte ses nuisances. Il existe des géobiologues qui peuvent vous conseiller pour les diminuer dans l'habitat. - Le jeûne: simple, naturel et efficace?
21/10/2018 19:32
Brigitte Fau
Que cela fait du bien d'entendre un médecin parler de la sorte. Oui les bienfaits du jeûne sont réels et m'ont permis de retrouver la santé. En 2011, un reportage excellent sur le jeûne a été fait par Thierry de Lestrade et Sylvie Gillain : "le jeûne, une nouvelle thérapie" produit par Arte et que l'on trouve souvent sur youtube. https://www.youtube.com/watch?v=V2rY0hD8NXI - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 19:12
Raymonde
Nullement instruite, mais je pense que cette affirmation est toujours d'actualité. Beaucoup de certitudes acquises, mais il reste encore tellement à découvrir ... nous ne serons jamais les maîtres absolus, restons humbles! et puis, entre nous, si plus rien n'avait de secret, où seraient les stimuli ? la vie serait bien triste ! Oui, nous n'avons pas fini d'être étonnés ! ... - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 15:41
F. Roche
Il nous faudrait donc acheter ce negativeur . Mais : il est vendu sur une boutique qui vend de la L-glutamine non dosee (ce serait trop academique , sans doute , de proposer un dosage des produits vendus la environ 2 fois plus chers que dans les pharmacies ?) et c' est pareil aussi pour le calcium glycerophosphate en gellules, aucune indication du dosage et plusieurs autres produits pareils . Et ca , c' est pas le bussiness de Buzyn ni de Big Pharma ! Cette boutique la vend aussi du Lugol ! On croit vraiment rever ! J' ose a peine imaginer ce que serait la reaction ici , si c' etait des gens des systemes academiques qui proposaient de consommer du Iodure de potassium qui tue totalement toute vie . C' est meme utilise pour ça par les biologistes a la base . La dose , la , vous en tenez compte ? Serieux, s' abstenir de lire ! - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 13:29
F. Roche
Jolis mots mais pour quelle realite , derrierre , en 2018 ? - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 13:27
F. Roche
A peu de choses pres , les memes constats que Akira . Un minimum de rigueur et surtout de doutes seraient bienvenu , pour rester credibles , et meme pour ne pas etre encore plus fermes que ces academiques pretenduement tous corrompus , et que vous fustigez , a longueur de temps , avec exces - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
21/10/2018 08:24
Raymonde
La science consiste à passer d'un étonnement à un autre. Aristote - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 22:02
Brigitte Fau
Akira, Vincent ne m'a pas appelé "agace-neurones" par hasard. J'ai mis plusieurs années à digérer tout ce que je découvre tellement cela remet tout en question. C'est brutal de découvrir tout çà d'un coup. Je vous pousse dans vos retranchements. Mais reconnaissez que la science "académique" est détournée à des fins de production. On le voit pour cette chasse au cholestérol tellement dramatique qui est à l'origine de la création de l'association mais dans tellement d'autres exemples. Ne trouvez-vous pas intéressants les travaux de Béchamp, ne serait-ce que par l'exemplarité de la démarche scientifique ? Il s'agit bien de science pourtant. Ne voyez-vous pas que la science passera à côté de l'essentiel si elle ne se remet pas en question. Vouloir produire des médicaments à tout prix, ne permet pas de comprendre ce qu'est réellement la santé. Je n'apporte que des questions à soulever et malheureusement les réponses sont effectivement insuffisantes tant que les chercheurs ne se poseront pas les vraies questions. Merci Akira pour cet échange, c'est important d'apporter la contradiction et merci à l'aimsib de le permettre. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 21:29
Brigitte Fau
Akira, je ne suis pas sûre de bien comprendre la question dans le contexte précédent. Un arbre est vivant, il est connecté à la terre par ses racines, lorsque l'on touche un arbre, il nous reconnecte à la terre, de la même manière que si l'on se met pieds nus sur la terre. Les mesures d'électricité induite dans nos corps montrent que le survoltage s'élimine dès que l'on touche la terre, ne serait-ce qu'avec l'extrémité d'un doigt, mais aussi dès qu'on est en contact avec n'importe quel autre organisme vivant lui-même connecté à la terre. Par contre un morceau de bois n'a plus de racine, et à l'inverse il transporte les champs électro-magnétiques (je parle bien des champs et non de l'électricité, on sait que le bois n'est pas conducteur). C'est très étonnant, mais maison en bois et électricité font un très mauvais ménage. Les champs électriques environnant les câbles se propagent dans le bois au lieu de s'atténuer et induisent de l'électricité dans nos organismes. Les normes devraient imposer des câbles blindés (ou glissés dans une goulotte métallique connectée à la terre). Il y aurait tellement à dire. En tout cas plus que jamais avec la pollution électro-magnétique de plus en plus envahissante et très oxydative, nous devons trouver les moyens de reconnecter à la terre pour décharger le survoltage induit. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 15:44
F. Roche
Merci pour votre reponse . Le doute est mon domaine aussi . Mais, seulement , je n' en vois pas le moindre, chez Madame Brigitte Fau et pas non plus chez toutes ces personnes qui pensent qu' il suffit d' objecter et de prendre le contre-pied de ce que la science academique raconte ou demontre , pour avoir tout juste . Je ne crois pas que nous ayons un choix a faire entre Pasteur et Bechamp , c' est excessivement bizarre de penser aisni. Ce que vous proposez est un enfermement dans un autre bocal largement aussi ferme a double tour . Et cela n' est pas une façon de faire convaincante du tout . - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 13:33
Brigitte Fau
Aux chercheurs d'approfondir le sujet justement. Changer le début de l'histoire, la suite sera inévitablement différente. Avez-vous jetez un oeil aux travaux de Béchamp (j'ai mis à disposition des condensés pour en faciliter l'approche) et compris en quoi les expériences même de Pasteur contredisaient ses propres principes. La démarche scientifique exige que l'on parte de faits démontrés. Je voudrais rectifier dans mes commentaires précédents le terme chercheur "non académique" repris à Bernard. On ne peut pas attribuer ce qualificatif à Antoine Béchamp : ces travaux sont publiés aux académies de science et de médecine, et il était reconnu et respecté par ces pères. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 13:32
Dr Vincent Reliquet
@Akira @ Brigitte Akira c'est construit une image mentale du vivant que l'on peut qualifier d'académique, pour être gentil, ou de totalement ringarde, pour être actuel. L'homme vit, les micro-organismes l'attaquent en permanence pour le tuer... Pasteur n'a pas fait mieux et nous lui devons le désastre intellectuel en cours. Si tu t'étais déplacé à Toulouse le 13 Octobre 2018 au congrès de ton association préférée tu aurais pu assister à la communication du Pr Jean-François Brugere de Clermont-Ferrand, il t'aurait expliqué à toi aussi que le nombre global de bactéries porté par un seul humain (10puiss14) égale voire serait 10 fois plus nombreux que les cellules proprement humaines. L'homme n'est pas que méta-cellulaire. C'est aussi (et c'est certain, plus à y revenir, Pasteur est mort, laisse-le où il est) un méta-organisme. Définitivement la science de demain ne se retrouve pas dans les savoirs académiques... - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 13:22
Brigitte Fau
Pas sérieux, dites-vous, prenez un voltmètre et mesurer l'électricité induite dans le corps : Coupés de la terre, nous subissons une électricité induite de plusieurs volts par exemple en se plaçant près d'une lampe branchée (même pas allumée), en l'absence d'interrupteur bipolaire et de prise de terre, un champ électrique se diffuse autour du câble qui induit un survoltage dans nos organismes, survoltage mesurable. Si vous comprenez qu'un voltage positif est oxydatif (perte d'électrons), l'incidence dans nos organismes est inévitable. Je rappelle, voir mon article précédent (*) que le potentiel d'oxydo-réduction du sang veineux se mesure en Volt et est de l'ordre de 220 mV chez une personne en bonne santé alors qu'il est survolté chez les personnes atteintes de nos maladies de sociétés : de l'ordre 400 mV chez une personne cancéreuse, 600 mV chez une personne épileptique. Bien sûr l'incidence sur le sang n'est pas immédiate mais à la longue. Refaites cette même mesure à côté de la lampe, pieds nus sur le carrelage (en supposant qu'il est en contact avec la terre) vous obtiendrez un alignement de l'électricité induite dans le corps sur le niveau électronique de la terre, mesure proche de 0 mV (sachant que la différence de potentiel est mesurée entre la terre et corps). Ce serait intéressant de refaire des mesures bioélectroniques après reconnection à la terre. LC Vincent avait inventé un "négativeur" à utiliser régulièrement, avec parcimonie, qui améliorait la santé. Mais je pense que se connecter à la terre le plus souvent possible, ne peut être mauvais. Les animaux le sont en permanence. https://www.bonnes-habitudes.fr/la-prise-de-terre/négativeur/ - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
20/10/2018 13:15
Dr Vincent Reliquet
Quel précipitation... - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
19/10/2018 18:08
Brigitte Fau
Je n'ai pas forcément les réponses, il faudrait approfondir les recherches justement en suivant la trace du corps injecté. Ce que constate Béchamp c'est que en l'absence de tout germe externe, des bactéries peuvent se développer à partir des granulations moléculaires propres à chaque organe, glande, humeur ... Il a pu isoler ces granulations qu'il a appelé microzymas, et les faire fermenter ; il constate qu'elles sont capables à elles seules d'éxécuter les fonctions du centre dont elles proviennent et dont elles ont acquis les fonctions au cours du développement de l'embryon puis de l'enfant. Elles exécutent correctement leur fonction si le milieu est respecté et se développent, se structurent en cellules pour maintenir l'équilibre du milieu. Mais si le milieu est déséquilibré elles peuvent alors développer des bactéries de différentes formes en fonction du déséquilibre (polymorphisme microbien). Mais il faut bien comprendre que dans ce cas ces bactéries sont propres à l'individu et même propre au centre concerné. L'injection brutal de bactéries ou de tout autre corps étranger dans un organisme provoque un déséquilibre certain, si cela entraine une maladie ; celle-ci est-elle due au développement de la bactérie étrangère ou à une réaction morbide des microzymas due au changement de milieu provoqué ? A. Béchamp se posait la question, justement. Il ne me semble pas qu'il y ait répondu. Peut-être que la génétique permettrait de répondre maintenant. Mais l'injection n'est pas la norme dans la nature sauf parasite. Jules Tissot a t'il répondu à cette question, je n'ai pas encore étudié ses travaux. Il s"est attaché à chercher la cause des maladies justement. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
19/10/2018 05:29
Brigitte Fau
Que c'est bien dit chers Vincent, Bernard, mais je me dois de m'expliquer. La science semble effectivement enfermée dans un système et je regrette que les débats eux-mêmes ne soient généralement admis qu'en référence "à la norme académique". Merci à l'AIMSIB de permettre de sortir de ce bocal conditionnant à l'extrême. Plus j'avance dans mon expérience personnelle, plus j'observe, plus j'approfondis les travaux de chercheurs méconnus car non académiques, plus je réalise que les scientifiques oublient de se poser des questions essentielles. On associe nos maladies à des bactéries, des virus ... en partant du principe que ces "microbes" sont la cause des maladies. Mais l'on sait combien ces microbes rejetés dans l'atmosphère pullulent. Nous les respirons sans aucun doute, nous serions tout le temps malades. Quel scientifique se pose la question du devenir de ces microbes dans l'atmosphère ? Antoine Béchamp vous dirait qu'ils retombent la plupart du temps en poussières (des poussières vivantes qu'il a appelé microzymas). (1) Quel scientifique démontre que les microbes retrouvés dans nos maladies proviennent de l'extérieur ? Repartant des travaux de Béchamp, Jules Tissot aurait (je n'ai pas encore approfondi le sujet) démontré l'origine autogène des virus, des bactéries pour un certain nombre de maladies.(2) Les microbes ne seraient-ils pas des conséquences et non la cause des maladies ? Le Pr André Fougerousse en est convaincu (3) et je le suis aussi. Cela suppose que nos organismes peuvent produire des microbes internes (autre que le microbiote intestinal): la démarche scientifique exemplaire de Béchamp ne laisse pas de doute. Vous allez me dire : mais nous saurions tout çà ! Eh bien non, parce qu'en partant de principes non démontrés et admis (4), les chercheurs "académiques" ne peuvent arriver qu'à des conclusions erronées. C'est le principe même de la démarche scientifique. Et comment se fait-il nous ne connaissions pas mieux les travaux de ces chercheurs. Parce que la vraie recherche est humble et ne peut faire face aux ambitions économiques du système, puisque la puissance financière règne en maître désormais. (1) https://www.bonnes-habitudes.fr/comprendre/polymorphisme-microbien/ (2) https://www.bonnes-habitudes.fr/2018/07/22/la-liberté-d-opinion-et-de-discussion-scientifiques-en-france/ (3) http://www.andrefougerousse-recherche.fr/ (4) https://www.bonnes-habitudes.fr/comprendre/principes-de-pasteur/ - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
18/10/2018 20:38
Bernard Guennebaud
On pourrait aussi voir dans ce propos l'illustration de la différence entre l'expert et le chercheur. L'expert, généralement mandaté par une autorité comme une compagnie d'assurances par exemple, dit le vrai selon une norme qui, en sciences, sera la norme académique. Le chercheur, je veux dire le chercheur dans l'âme, ce qui n'est pas toujours le cas du chercheur statutaire, cherche et dit ce qu'il trouve même si cela doit briser la coupole académique, sorte de cloche à fromages sous laquelle on voudrait nous voir tous fermenter ! Le chercheur formule des hypothèses, lance des pistes de recherches, attend et espère qu'elles stimuleront d'autres chercheurs. C'est une attitude féconde et je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas l'adopter publiquement alors que le défilé d'affirmations dites reconnues est souvent stérilisant. D'ailleurs une affirmation reconnue n'est pas toujours vraie. Il y a beaucoup d'exemples de cela, tout particulièrement en médecine où le fait de ne pas pouvoir dire publiquement la vérité conduit à créer 2 vérités, celle qui a cours sur la place publique et celle des experts quand ils sont entre-eux. - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
18/10/2018 20:07
Dr Vincent Reliquet
Bonjour Madame, Ce qui fait la différence entre le doute et la certitude, c'est le doute. ce qui fait que l'intelligence et la connaissance progressent, ce n'est jamais la certitude, mais toujours le doute. Tous les textes aimsib sont relus par un collège variable de relecteurs. Il se trouve que Brigitte Fau s'attire toujours les mêmes remarques de ceux-ci, aucun accroc de méthode, de très nombreux scientifiques défendent régulièrement cette approche du vivant, Brigitte Fau construit un discours logique sur une base biochimique sur laquelle nous ne sommes pas formés. Nous ne sommes pas contraints, nous sommes obligés d'accueillir ses textes avec gourmandise. S'ils vous dérangent, prouvez-en la vacuité intellectuelle mais attention, plus fort que vous risque de vous répondre... (*) (*) http://www.andrefougerousse-recherche.fr/ - Survenue des pathologies saisonnières selon la théorie de LC. Vincent
18/10/2018 15:03
F. Roche
« Le comité médical de l’AIMSIB ne partage pas obligatoirement toutes les opinions émises dans les articles mis en ligne sur le site de l’AIMSIB » Il s' agit d' opinions en effet , dans la plus part de cas . Cela est rassurant que l' AIMSIB me partage pas du tout cela . Mais alors : pourquoi alors les mettre en ligne sur ce site qui se veut scientifique , aussi ? Quels sont les criteres pour mettre en ligne ces article ? Quel interet pour les lecteurs ? Ne serait - il pas plus utile de mettre seulement des choses vérifiees et non des opinions possiblement biaisées ? - Gardasil©, la catastrophe approche
18/10/2018 10:01
Emilio
Comment agir ? Peut-être en contactant votre maire, votre député (pas celui des autres) et en lui faisant comprendre que sa propre liberté est en danger. Inutile d'aller plus haut dans la hiérarchie de l'Etat. Le gouvernement est juste là pour vous mettre de la vaseline. Informez vos proches des raisons objectives pour lesquels ils doivent à tout prix lutter contre les obligations vaccinales. Personne d'autre que Marc Girard n'a autant écrit sur ce sujet spécifique de l'obligation vaccinale ... La proposition de loi n°1118 enregistrée le 27 juin 2018, qui vise à ajouter le vaccin contre les papillomavirus sur la liste des vaccins obligatoires (liste citée dans l'article L3111-2 du Code de la Santé Publique) a été renvoyée à la "commission des affaires sociales", dont le rapporteur général est Olivier Véran, déjà à l’œuvre lors de l'examen de l'article 34 du PLFSS 2018 visant à élargir les obligations vaccinales, il y a très exactement un an : http://lcp.fr/la-politique-en-video/vaccination-obligatoire-vif-affrontement-entre-une-deputee-lrem-et-le Il n'y a pas eu de "vif échange" en fait, puisque Blandine Brocard reprend l'argumentaire habituel (qui trouve très regrettable que les gens n'aient pas confiance dans LA vaccination) sur lequel surfe tranquillement les gens comme Véran pour asseoir leur légitimité à améliorer la contrainte vaccinale (pour TOUS les vaccins) ... La menace d'une obligation vaccinale contre les papillomavirus est toujours présente, cette proposition de loi n'a toujours pas été examinée ... - Gardasil©, la catastrophe approche
17/10/2018 15:59
P.Lopez
Merci pour vos excellents articles, Je ne suis pas Médecin mais un patient curieux qui essaie d'être acteur de sa santé, je suis aussi grand-père d'un petite fille que j'aimerais pouvoir protéger de toutes ces dérives. Mais comment agir ? A la lecture de ce billet, j'ai déposé une question écrite au gouvernement sur la plateforme Questions Ouvertes au Gouvernement. La question s'inspire du passage suivant de votre article : "La réponse est sans doute négative, d’où ces interrogations : Pourquoi ont-ils signé ce texte, qui l’a réellement écrit?" Vous pouvez soutenir et débattre autour de cette question en suivant le lien : https://questions.parlement-ouvert.fr/group/4, catégorie : Santé, Sécurité sociale, familles. Les débats suscités par une question étant le critère de choix pour qu'elle soit effectivement posée au gouvernement par les députés, je vous encourage à en débattre en espérant qu'elle arrive jusqu'à notre ministre de la "santé". - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 15:35
dreamer
La lecture du fameux communiqué de février 2000 de l'afssaps est d'ailleurs consternante. Je ne sais même pas comment ils ont pu publier ça tant il est accablant. - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 14:28
Bernard Guennebaud
On peut tout à fait concevoir qu'il soit possible de montrer médicalement sur un cas donné qu'il y a eu un lien entre sa vaccination HB et sa sclérose en plaques tout en admettant que ces cas soient si peu nombreux qu'il puisse ne pas y avoir pour autant un signal statistique. C'est a priori possible. Ceci dit, ils se sont beaucoup employés pour tenter de camoufler le mammouth sous des branchages sans pouvoir empêcher que les pattes dépassent ... Il y a bien sûr, pour les enfants, ce signal très fort sur les taux comparés de transformation en SEP que les équipes du HCSP, de l'Isped de Bordeaux et du ministère avaient retrouvé, après les auteurs, mais qui disparaissait en supprimant les cas dits "biaisés" qui ont pourtant été conservés dans la publication ... Il y a aussi, chez l'adulte, l'étude Fourrier-Bégaud-Costagliola sur des données de la pharmacovigilance qui donne d'abord plus de cas notifiés qu'attendus (111 contre 102,7) avec un seuil de signification à 121 cas et alors que l'évaluation des cas dits "attendus" avait connu une sur-évaluation entre 1998 et 2000. Prolongée par l'étude de Costagliola sur l'évaluation de la sous notification, on arrive à une évaluation minimale (mais au sens statistique) de 184 cas soit un signal très fort. Cette étude avait connu alors un sort un peu étrange, pratiquement niée par l'Afssaps qui l'avait pourtant financée et avait fourni les données ... - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 13:25
dreamer
Comme certains l'auront compris, mon téléphone m'a joué des blagues lors de l'envoi de mes deux messages précédents... - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 10:36
Dreamer
D'ailleurs il est assez significatif qu'un responsable du hcsp te dise que les études epiépidémiologiq soient si nulles qu'elles sont incapables de détecter des signaux... - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 10:33
Dreamer
L'imputabilité d'un effet indésirable à un médicament releve de la pharmacologie, il y a même des méthodes française et internationale. C'est la différence entre la micro (imputabilité individuelle) et la macro (epideépidémio) - Très déçus par le FORMINDEP!
17/10/2018 07:30
Lucienne
Article 7 des statuts de FORMINDEP : – Radiation : La qualité de membre se perd par : -* la démission -* le décès -* la radiation pour non paiement de la cotisation, l’intéressé étant informé par le conseil d’administration par simple lettre -* La radiation pour motif grave, prononcée par le conseil d’administration, l’intéressé étant invité à fournir des explications devant le bureau. Si je comprends bien, FORMINDEP a demandé à notre adhérent de "démissionner", ce qui entraîne automatiquement la "radiation", mais n'a pas radié d'emblée.Cette manière de faire permet donc d'exclure sans avoir à entendre les explications de celui ou celle qu'on a l'intention de radier. C'est habile mais fort peu démocratique.Le risque, c'est la pensée unique et le sentiment d'être seul(e) à détenir la vérité.Très dangereux. Quant au "sixième sens", il n'est pas lié au sexe. Qu'on soit homme ou femme, on l'a ou on ne l'a pas. C'est comme l'intelligence du coeur ou l'intelligence tout court... - Très déçus par le FORMINDEP!
15/10/2018 13:42
Bernard Guennebaud
Plus royalistes que le roi ? Voici ce qu'avait affirmé Roger Salamon, 10 ans président du HCSP (2007-2017) au cours d'une émission radio à laquelle je participais https://www.youtube.com/watch?v=Ga_EPBp7ubk vers 40mn "Mais vous avez raison de soulever le problème de la sclérose en plaques et du vaccin hépatite B. Pourquoi ? Parce que ça été l'un des plus gros scandale qui s'est passé au niveau de la communication, en particulier pour l'adulte. Il faut savoir qu'il y a eu, pour des raisons que je ne trouve pas normales, un excès de vaccinations, avec un certain ministre qui a lancé ça larga manu chez tout le monde. On a eu l'impression qu'il y avait un certain nombre de scléroses en plaques chez l'adulte, là on ne parle plus de l'enfant, chez l'adulte, et qui étaient en excès. En fait le nombre de scléroses en plaques n'a pas bougé depuis cette vaccination massive. Si presque tout le monde se vaccine il est évident que le neurologue quand il interroge un patient va trouver une vaccination. Quand on compare, quand on prend des gens du même âge, il n'y a pas de différences de taux entre vaccinés et non vaccinés. Sur le plan de la population il n'y a pas eu un excès de scléroses en plaques. Je le sais pour avoir été l'expert qui a regardé çà avec une grande dame très connue qui était juge et qui était extrêmement favorable à ce qu'il y ait un lien. Mais , et c'est là qu'il faut bien comprendre, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des cas. Il n'y a pas de différences de taux sur le plan de la population mais il est tout à fait possible qu'il y ait eu des cas, et je suis sûr qu'il y en a eu, je suis sûr qu'il y en a eu" (il le répète 2 fois et il le répétera encore plus loin) "Que certaines personnes qui avaient des myélines un petit peu abîmées ont pu avoir, à cause de cette vaccination, une sclérose en plaques qui se développe et qui apparaisse” En clair il a dit : il y a eu des cas mais pas assez nombreux pour créer un signal statistique. Du moins c'est ce qu'il affirme. Voilà une déclaration qui pourrait être très importante pour l’indemnisation des victimes ! Et aussi faire taire tous ceux qui, quand un tribunal accorde une indemnité, crient haut et fort que la Justice ne respecte pas la Science ... En novembre 2017, 2 cas ont été définitivement déboutés en Cassation au motif que les études épidémiologiques n'avaient pas montré l'existence d'un lien ... Il ajoutera “C'est dur à dire mais je vais le dire, ces cas pèsent peu par rapport à l'épidémie de cancers du foie que nous aurons dans 20 ou 30 ans en France parce qu'il y a moins de vaccinations anti hépatite B” - Très déçus par le FORMINDEP!
15/10/2018 13:00
Dr Vincent Reliquet
Excellente réponse même chère Lucienne. Ces gens ont réclamé qu'un de leurs membres démissionne de l'AIMSIB parce qu'ils y ont vu une organisation sectaire, sans autre enquête que la certitude de leur présidente. La théorie selon laquelle les femmes seraient pourvues d'un sixième sens prend du coup du plomb dans l'aile... - Très déçus par le FORMINDEP!
15/10/2018 10:18
Lucienne
Mille excuses pour le retard à répondre à Patrick Dupré. J’étais absente. Ce n'est ni un amiral ni un capitaine qui m'a empêchée de parler, mais tout simplement un jeune docteur en sciences de l'éducation qui a rallié FORMINDEP, un garçon très sympathique au demeurant mais qui n'a cessé de me dire qu'il ne me donnerait jamais la parole. Pourquoi ? Demandez-le lui. Il s'appelle Paul Scheffer: scheffer2003@hotmail.com. J’aimerais bien savoir moi-même… Mais j’ai ma petite idée : il faut remonter 12 ans en arrière. Au printemps 2006, j’apprends l’existence de FORMINDEP. Je lis leur charte. Je la signe. J’adhère. Je suis très bien accueillie par les médecins qui en font partie, notamment par Philippe Foucras, alors son président fondateur, qui a lu mon Dossier Noir contre le vaccin hépatite B paru 2 ans plus tôt et n’en a pas été choqué. Nous avons même correspondu aimablement par mails pendant quelque temps. Cela m’a amenée à penser que peut-être je pourrais rencontrer à FORMINDEP des médecins qui enfin accepteraient de reconnaître que le vaccin hépatite B, pratiqué à grande échelle (toute la population) avait occasionné des accidents souvent graves allant jusqu’à la mort (certes celle de mon mari mais pas que lui). J’ai payé ma cotisation, je suis en rêgle, je me rends à l’une de leurs réunions. Très chaleureux accueil à mon arrivée. Ils sont entre 15 et 20, pas seulement des médecins. Quand l’occasion s’en présente, je demande 3 minutes de parole, immédiatement accordées. Mais tout bascule au mot "vaccin". Prudemment j’ai bien précisé que je ne mettais nullement en cause les médecins mais seulement les labos, mais à peine ai-je dit que je connaissais des victimes du vaccin hépatite B qu’un cri véritablement pavlovien m’a arrêtée dans mon élan : "antivaccinaliste !" Philippe Foucras m’a aussitôt renvoyée à ma place, m’a dit ensuite que "j’avais nui à ma propre cause", s’est vu obligé de réunir un conseil d’administration qui m’a exclue sans autre forme de procès. Je n’ai pas été convoquée pour m’expliquer comme pourtant les statuts de l’association le prévoient en cas d’exclusion. Cela fait donc 12 ans que je suis persona non grata. Alors, me direz-vous, pourquoi être revenue en 2017 et 2018 dans ces réunions que FORMINDEP organise depuis quelque temps sur la formation initiale des médecins et le classement des facultés en fonction de leur indépendance ? La raison est simple : J’ai du mal à imaginer qu’en 12 ans, après tant de témoignages d’accidents, on soit assez psychorigide pour ne pas avoir évolué. Comment en effet peut-on à FORMINDEP accepter de reconnaître les accidents dus aux médicaments ( Irène Frachon y est l’objet d’une vraie – et justifiée – vénération) et refuser de simplement évoquer ceux que provoquent les vaccins ? Je suppose donc que Paul Scheffer avait reçu des ordres. Je dérange. Il me l’a montré en me demandant - avant même la réunion de cette année – de ne plus lui envoyer aucune information. Que je me présente mandatée par le REVAHB, ce qui était le cas, ne change rien. Le REVAHB a beau déclarer haut et fort qu’il n’est aucunement antivaccinaliste, il dérange. Nous dérangeons. A votre question : que m’arriverait-il si je parlais ? Rien du tout ! Je suis, nous sommes seulement invisibles et nous devons le rester. Vous ai-je bien répondu ?