- Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 16:22
DJ
Bernard, oui, mais en réalité , on fait ça très souvent, de valider les points de match en fonction de nos envies et préjugés et très peu en fonction des rsultats réels des études - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 15:08
DJ
T.Deischer est très religieuse et elle le mentionne ça beaucoup en public. c'est pas fouiller dans les poubelles de voir ce qu'elle étale ouvertement et qu'elle le revendique. C'est étonnant qu e l'on puisse ignorer ça ? Qui est Akira ? un japonais ? concerné par le vaccin ror et la corrélation à l'autisme ? J'ai loupé des choses, et je comprends pas trop Les indignations à géométhrie variable sont permanentes, ici comme partout - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 14:41
njama
De nombreux sites web montrent que les études et conclusions des travaux de Theresa Deischer ont été récupérées par différents mouvements religieux anti-avortement, millénaristes aux États-Unis. L'occasion peut-être pour certaines Revues de l'attaquer médiatiquement sur ce plan - c'est plus people et vendeur - plutôt que de prendre en défaut ses travaux (?). De notre côté de l'Atlantique plus laïque les fabricants et autorités de santé restent quant à eux très discrets sur les procédés peu reluisants de manipulations sur embryons vivants qui ont conduit dans les années 60 à cette technologie (nombre d'avortements...). Qu'en serait-il demain de l'image idéalisée de la vaccination si les français apprenaient, car beaucoup ignorent ce qu'on leur injecte, que sous le libellé laconique des notices "souche Wistar RA 27/3 cultivé sur cellules diploïdes humaines" il s'agit de cellules de fœtus avortés, rendues cancéreuses, et que de surcroît selon plusieurs sources on retrouve des traces de cet ADN fœtal dans les vaccins alors qu'il ne devrait pas s'y trouver, avec de possibles risques de « mutagenèse insertionnelle » (allez savoir)... bref une cuisine médico-scientiste peu ragoutante même si l'on nous jure qu'elle est complétement "safe", derrière des dissimulations moralement suspectes. Jusqu'où manipuler le vivant, la question est plus que jamais d'actualité, la vaccination est concernée. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 13:33
Surya
Je soutiens Akira. Il n'y a rien de pire que les indignations à géométrie variable. Je ne savais pas que Mme Deisher était religieuse. à la limite peu m'importe tant que les résultats (les faits) sont inattaquables. C'est ça l'important : avoir les fesses propres dans ce qu'on produit. - Aluminium vaccinal l'article sans concession, à suivre deux heures de vidéo gratuites
19/09/2019 12:22
Hypatie A
Vous confondez bel et bien MRL et NOAEL, même si vous ne le savez pas : les courbes de Masson indiquent la MRL, qui elle-même est basée sur une NOAEL. Cette MRL ne tient absolument pas compte des conversions allométriques : c'est une valeur théorique établie "globalement" (contrairement à la NOAEL qui est une valeur empirique). Le choix de la NOAEL de l'ATSDR est : 26 mg/kg/jour. C'est valable aux USA. Mais nous, nous vivons en Europe. Et en Europe, la NOAEL retenue par l'EFSA est de 10 mg/kg/jour qui donne une MRL de 0,1 mg/kg/jour pour l'aluminium. Donc pas la peine de vous exciter : c'est la MRL de l'EFSA (inférieure à celle présentée sur la courbe de Masson) qui est la norme en France et en Europe. Je pense que vous ne vous posez pas les bonnes questions. Les conversions allométriques ne concernent pas les niveaux officiels de sécurité (MRL). La conversion allométrique est nécessaire si on veut transposer une dose de l'animal à l'homme, pour savoir ce que ça représenterait concrètement (la conversion de la FDA étant la référence https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4804402/). Ainsi, si on souhaite savoir à combien 3,4 mg/kg/jour chez le rat équivaut chez l'humain, cela donnerait en gros une dose de (3,4/6,2) = 0,548 mg/kg/jour soit 2,7 mg d'aluminium ingéré par jour pour un bébé de 2 mois pesant 5 kg... Donc, en comptant une absorption intestinale de 1% chez le bébé = 0,027 mg d'aluminium passerait effectivement dans le sang du nourrisson, valeur capable de produire des effets neurotoxiques pour une exposition chronique. Et en effet, la FDA a demandé à ce que les nourrissons ne reçoivent pas plus de 4 MICROgrammes d'alu/kg/jour dans les solutions parentérales (aluminium soluble injecté directement dans le sang) soit 0,020 mg pour 5 kg. Bref, tous ces chiffres sont cohérents et la norme de la FDA pour les solutions parentérales parait sensée. Si j'évoquais la conversion allométrique dans ma réponse, c'est qu'elle est systématiquement oubliée par les personnes qui tentent d'évaluer ce que donnerait une telle dose animale, pour un humain. Par exemple, des articles ont critiqué les doses injectées aux souris dans l'étude de Crépeaux 2017 comme étant "bien trop fortes" comparées à celles que reçoit un humain avec ses vaccins... bon ben écrire ça, c'est complètement idiot, c'est ignorer cette conversion. Donc je n'hésite pas à rappeler, systématiquement, que le rat ou la souris ne sont pas des mini-humains (et oui, c'est choquant que les MRL soient fixées de façon aussi approximative). Je m'excuse si j'ai provoqué une confusion : la conversion allométrique concerne les doses, pas les MRL (niveau de sécurité), finalement, c'était hors sujet d'en parler dans le cadre de l'analyse de Mitkus. Est-ce que je suis plus claire comme cela ? - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 11:35
Bernard Guennebaud
Il faut distinguer entre les motivations qui peuvent inspirer des idées, donner l’énergie pour chercher et la rigueur que l’on s’impose pour conclure une recherche. Un joueur marque un but au foot. l’arbitre vérifie si le ballon a bien franchi la ligne, si le joueur n’était pas hors jeu et s’il n’a pas mis la main pour marquer. Il peut visionner à la vidéo puis valider le but. Le quatrième arbitre se précipite alors pour l’informer que le joueur est ceci ou cela, appartient à tel groupe, pratique telle religion ou, pire encore est antivaccinaliste. Antivaccinaliste s’exclame l’arbitre, alors j’annule le but ! On imagine le scandale !!! Mais cela n’est nullement invraisemblable dans le monde soit disant scientifique où les arbitres sont les joueurs de la même équipe. J’ai eu cette expérience en envoyant à un sociologue de l’EHESP (école dite des hautes études en santé publique) un document des plus rigoureux sur les tests statistiques, des plus rigoureux puisque de nature mathématique. Il me répondra qu’il avait été faire un tour sur mon blog pour constater que j’étais antivaccinaliste et ainsi sous entendre que ce que je disais sur les tests statistiques devenait suspect [1] … Il est vrai que jamais je n’aurais écrit ce document si je n’avais eu aucune orientation critique vis à vis des vaccinations. Cela c’est pour la motivation ; pour donner l’énergie pour le faire, comme le joueur qui s’entraîne et donne tout pour son club ou son pays. Cela n'a rien à voir avec savoir si le but est valable ou pas. Pour faire de la recherche en maths il faut aussi avoir des motivations que chacun peut aller chercher d'une façon ou d'une autre. Si on pense qu'il faudrait s'en abstraire on devient stérile. Cela je l'ai constaté dans l'univers froid des maths pures. [1] https://p8.storage.canalblog.com/87/61/310209/123082925.pdf - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 10:12
DJ
Les analyses de Corvela sont rtès discutées. Et l'association ou les gens qui ont analysés les vaccins ne répondent presque pas du tout aux critiques. Donc à un moment donné, si on veut avoir un minimum de justificatifs scientifiques, il faudrait un mininum de réponse et de compétences pour ça, parce que sinon, la crédibilité devient pas garantie du tout. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
19/09/2019 09:59
DJ
Quand un chercheur mêle science et religion, c'est toujours u npeu embrouillé Par exemple, que vaut cette critique très forte sur T.Deischer ? C'était ancien, de 2011, mais ça fait un eu peur. http://www.nature.com/news/2011/110209/pdf/470156a.pdf Je ne mets ça pas du tout pour démollir le travail qui est reporté ici, mais pour espérer une réponse de l'auteur ou du traducteur, parce que c'est souvent compliqué science et religion ensemble et parfois, on ne veut pas de cette association malfaisante, même si on aimerait y voir plus clair sur l'industrie pharmaceutique et toutes ses dérives. La religion ne facilite pas les choses et la clarté, dans beaucoup d'aspects de la vie, en générale. Ce serait bien intéressant, d'ailleurs, que cette dame puisse répondre aux pricipaux commentaires qui sont fait sous son article. - Bienvenue en République Bananière Française
18/09/2019 23:48
Hannibal
Entendu, merci. Je me doute de comment ça va finir mais de part à ce à quoi vous avez à faire en face, avez-vous songé à recourir aux services d'un avocat ultra tatillon autant que limite du point de vue de la moralité ? Car vous ne pourrez pas l’emporter en étant loyal et bienveillant à mon avis, même si vous avez fondamentalement raison. Des procédures sont-elles entamées au niveau européen à l'encontre de l'EMA ? Vous-êtes vous rapproché de Corvelva ou d'autres pour mutualiser vos efforts ? Je ne souhaite pas être irrespectueux en vous posant ce genre de questions, c'est juste qu'en tant que simple citoyen, je ne voit pas bien quoi faire tout seul dans mon coin. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 20:43
Bernard Guennebaud
Aujourd'hui les AMM sont accordées au niveau de l'Europe par l'EMA qui a (avait, brexit oblige ?) son siège à Londres. Après, chaque pays peut choisir de le recommander (cad le rembourser plus ou moins) ou de ne pas le faire. En clair, si un vaccin reçoit une AMM européenne, elle est valable pour toute l'Europe. La France ne peut pas s'y opposer. Exemples : vaccins rotavirus ou contre la varicelle. Il était possible, je ne sais pas si c'est toujours valable, pour un pays d'accorder une AMM alors que l'EMA ne l'avait pas accordée. Ce fut peut-être le cas pour le vaccin H1N12009 de Sanofi qui eut une AMM française en novembre 2009. - Gardasil©, la catastrophe approche
18/09/2019 17:11
Dr Vincent Reliquet
Bravo pour vos doutes! Nous ne cesserons pas de dénoncer tous les dangers potentiels ou avérés de ce vaccin. Toutes les semaines nous découvrons de nouvelles infos qui alourdissentt encore le dossier de ce sinistre produit mais le contenu éditorial de l'aimsib doit se renouveler alors on ne publie pas tout, tout de suite... - Gardasil©, la catastrophe approche
18/09/2019 16:57
CORTARA
Je suis venue sur votre site en cherchant un peu sur internet car le mardi 17/09/2019 sur M6 à une heure de grande écoute, on nous a venté à grands renforts d'études et de chiffres que la vaccination au Gardasil était LA réponse à la prévention contre le cancer du col de l'utérus ; et ceci sans complexe et sans même laisser planer le moindre doute. Comme on fait une campagne de pub pour vendre une voiture !! J'étais scandalisée car dans la façon dont c'était présenté, on n'avait aucun autre choix si ce n'est celui d'en mourir de ce cancer !! Je tenais quand même à témoigner de mon indignation car au-delà du contenu de l'info qui était faux , surréaliste et incomplet, c'est aussi la façon dont ça a été présenté. Merci. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 16:56
Olivier
Il y a certainement plusieurs facteurs mais il semble bien que la testosterone augmente la sensibilité des neurorecepteurs aux neuropetides...https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6477922/ Pour information certains peptides issus de la caséine sont des neuropeptides quand la caséine est mal segmentée au niveau de la proline... - Bienvenue en République Bananière Française
18/09/2019 15:58
Dr Vincent Reliquet
Oui et non. Le Départemental de Villemonble à confirmé les "bruits de couloirs" du rejet de notre plainte et l'AIMSIB a fait appel de cette décision le 06/09/2019 auprès du National, depuis absolument aucune nouvelle ne nous est parvenue. - Aluminium vaccinal l'article sans concession, à suivre deux heures de vidéo gratuites
18/09/2019 15:50
Check Norris
"@Check Norris, me revoilà !" Bonjour, bon retour. "Vous confondez NOAEL et MRL" C'est un peu prématuré. C'est une erreur que je ferai peut-être plus tard, gardez votre objection sous le coude, mais pour le moment je n'ai encore rien dit qui vous permette de l'affirmer. (Si vous pensez le contraire, merci de citer ce qui serait erroné dans mon message) Je vois que vous avez changé le texte, je note l'effort, malheureusement vous n'avez pas corrigé l'erreur. Avant il y avait "3,4 mg/kg/jour chez la souris (Alawdi 2016)", et maintenant on peut lire: "3,4 mg/kg/jour chez la souris et non chez le rat (Alawdi 2016)", ce qui est exactement la même chose. (Et toujours faux puisque c'est en réalité 3,4 mg/kg/jour chez le rat) Et aussi, je suis un peu déçu par votre réponse. Première question: Pourquoi est-ce que VOUS avez parlé de "conversion allométrique" ? Vous en parlez puis vous l'ignorez dans votre réponse et dites "Que ce soit chez la souris, le rat ou le lapin, cela ne fait aucune différence" ? Cela fait une différence, et elle n'est pas négligeable. Avec 3.4 mg d'Al chez le rat, on observe ce qu'on observerait avec environ 6.8 mg d'Al chez la souris (Je vous renvoie aux tables de conversion que vous avez). Quand vous dites "Que ce soit chez la souris, le rat ou le lapin, cela ne fait aucune différence", vous dites en réalité "Que ce soit 3.4 ou 6.8, cela ne fait aucune différence". Moi, j'en vois une: Vous comparez ce qui n'est pas comparable. "l’ATSDR a choisi celle de 26mg/kg/jour (relevée en 2001 chez la souris… je rappelle qu’on est presque en 2020…) et s’y tient toujours, alors que depuis, des NOAEL bien plus faibles ont été recensées dans la littérature" Votre affirmation est plusieurs fois fausse, mais dans ce message je ne relèverai que la principale erreur en espérant avoir l'occasion de couvrir le reste plus tard. Tout d'abord, vous avez un léger problème de chronologie. On recense des NOAEL bien plus faibles dans la littérature depuis déjà très longtemps. Par exemple, Bilkei 1993: 6 mg/kg/j. Comment je le sais ? Parce que je l'ai lu dans le profil toxicologique de l'aluminium rédigé par l'ATSDR pour établir la MRL. Donc votre argument qui est que les études que vous présentez devraient être prises en compte parce que c'est seulement récemment que des valeurs aussi faibles ont été enregistrées est invalide. Des études plus faibles ont été recensées dans la littérature, depuis longtemps. Elles existaient avant l'ATSDR MRL, et donc elles ont été évaluées, elles ont été rejetées et on sait POURQUOI. Je rappelle que c'est VOUS qui affirmez que l'ATSDR a eu tort dans son choix de NOAEL, et vous ne pouvez le faire qu'en connaissant les raisons de ce choix. Donc deuxième question: Est-ce que vous connaissiez les raisons invoquées par l'ATSDR pour ne pas retenir ces études, si oui est-ce que vous savez si ces raisons peuvent également s'appliquer à Alawdi 2016 (et aux autres études que vous citez), et si oui, quels sont vos argements rationnels pour contredire le profil toxicologique de l'aluminium rédigé par l'ATSDR et dire que ces études pourraient en réalité fournir valablement une NOAEL ? "si vous utilisiez le quart de votre intelligence et de votre esprit critique pour vous attaquer rationnellement aux rapports officiels, on gagnerait tous, collectivement, un temps précieux. Je serais personnellement ravie de travailler AVEC vous : ce serait tellement plus productif." Votre remarque est surprenante, et ponctue un message surprenant. Ici même, je suis en train de m'attaquer rationnellement au profil toxicologique de l'aluminium qui définit la MRL utilisée par Mitkus 2011. Si j'utilisais le quart de mon intelligence peut-être que je serais de votre avis, mais comme je ne sais pas fractionner je me dis juste que vous ne l'avez peut-être pas bien lu. Je vous ai simplement demandé d'ou venait le chiffre de 3.4, non pas pour de sombres desseins, mais parce que vous ne disiez pas d'ou il venait. N'est-ce pas vous qui avez écrit: "avoir accès aux documents (tous accessibles dans mes sources), qu’on puisse juger scientifiquement, rationnellement" ? VOUS incitez les gens à vérifier votre travail, ne les sermonnez pas quand ils le font. Il est important d'évaluer les arguments de manière rationnelle et systématique. C'est ce qui NOUS a permis de relever une erreur dans votre texte, j'ai donc bien fait de vous demander des précisions. Relever une erreur dans votre texte, c'est travailler AVEC vous, pas contre vous, et j'espère que les deux questions que je pose maintenant profiteront au plus grand nombre. Un texte avec une erreur de moins, c'est un texte avec un argument correct de plus, l'ignorer n'est pas très scientifique ou rationnel. On y gagne tous, collectivement et c'est donc productif. C'est tout. Inutile de me remercier, ça me fait plaisir. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 15:48
Guillaume
La souche WI-38 provient d'embryon de fille… c'est peut-être encore moins supporté chez les garçons. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 15:31
Capucine
@JohnDoe De toute façon si un accident vaccinal survient en France même avec un vaccin ayant obtenu une AMM en France, vous ne serez pas indemnisé. La Suisse propose un choix de vaccins pédiatriques plus important bien que le seul vaccin antitétanique pédiatrique monovalent (tétanol pur) ne soit plus fabriqué depuis environ un an. https://www.infovac.ch/fr/?option=com_gd&view=listing&fid=393&task=ofile - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 15:29
njama
Oui l'analyse CORVELVA le confirme : Vaccinegate: Metagenomic analysis report on Priorix Tetra 24 dicembre 2018 https://www.corvelva.it/it/speciali-corvelva/analisi/vaccinegate-metagenomic-analysis-report-on-priorix-tetra.html Dans le PDF (voir "Download" en bas de l'article), page 14 on peut lire: The Priorix Tetra is a vaccine with a high amount of extraneous contaminant DNA of which 80% on average is human, therefore coming from the MRC-5 cells; in Batch #1 there is also 4% of DNA coming from embryo chicken cells; the remaining 20% belongs to viruses (retroviruses, infectious and carcinogens viruses, phages) and adventitious microorganisms such as bacteria, and worms; in the Priorix Tetra vaccine the human genomic DNA is high molecular weight (> 10.000bp) and the total sequential coverage of the entire reference human genome (HG- 19). From the EMA's answer to our question about the limits imposed on residues of foreign genetic material in vaccines, it appears that in fact there(6) aren't limits for each vaccine but only for some, reported in the monographs of the product; the maximum limit envisaged ranges from 10 pg to(7) 10 ng, based on the theoretical calculation of the possibility of foreign genomic DNA to cause oncogenic mutations. It is noteworthy that regulatory authorities do not require that these contaminations be tested in the final product, but only in the initial preparation phase, and that for the attenuated virus vaccines the purification of these contaminations is a critical step.(8) EMA has not provided specific studies on the dangers of fetal residual DNA, which allow to assess the risk of these contaminations to human health, so this limit remains arbitrary today. In Batch #2 of Priorix Tetra, fetal DNA is about 325 times higher than the maximum limit of 10 ng and 325,000 times higher than the minimum limit of 10 pg. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 14:59
Surya
pas que du groupe témoin. j'ai demandé à ajouter une note dans l'article sur la cohorte ROR/autisme. Pas de validation des diags dans les études sur registres + difficulté du codage, un même code ICD étant en fait utilisé pour une multitude de troubles différents, troubles que les psy eux mêmes ont parfois du mal à distinguer. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 14:43
DJ
JohnDoe , mais ça peut être testé. Parce que le rapport de 75-80% de garçons et 25% de filles, permet un test quand même. Il y aurait des facteurs confondants, sans doute, mais quand même sûrement des tendances, avec une telle différence selon le genre. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 14:11
Bernard Guennebaud
La critique du 9 juin 2019 (lien donné par Johndoe ; 17/09) insiste beaucoup sur le fait que Theresa Diesher n’aurait pas montré qu’il existait de l’ADN fœtal humain dans les vaccins étudiés : « Les immunologistes qui ont examiné la lettre ouverte ont reconnu que certains vaccins sont produits à l'aide de lignées cellulaires dérivées de foetus humains, mais ont souligné que l'étude de Deisher et al. ne démontre pas réellement que l'ADN fœtal est présent dans les vaccins » « même si de l'ADN fœtal était présent - ce qui n'a même pas été prouvé par Deisher et al. pour commencer » Pourtant dans l’un des 6 commentaires, celui de « Maurizio Vacca , chercheur postdoctoral, Université nationale de Singapour » on peut lire : « Mais plus précisément: Deisher et al. trouvé environ 250 nanogrammes (ng) d’ADN simple brin et environ 40 ng d’ADN double brin dans le flacon de vaccin analysé. » Les auteurs de la critique n’en avaient rien dit mais ils se font bêtement piéger par un commentateur ‘’autorisé" ! Si l’article de 2014 (lien donné par moi-même 17/09) se montre violemment critique à l’encontre de Theresa Deisher et de ses analyses, il n’a pas avancé que les vaccins pourraient ne pas contenir de l’ADN fœtal humain alors que l’article critique de 2019 insiste beaucoup sur ce point … Voilà des contradictions qui pourraient conduire à douter de la critique ... - Bienvenue en République Bananière Française
18/09/2019 13:56
Hannibal
Bonjour, Avez-vous du nouveau ? - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 13:25
DJ
njama mais quel est ce rapport garçon/filles dans des communautés qui ne sont pas vaccinés ? on fait des hypothèses sur la vaccination, mais on ne sait même pas quel est le rapport des taux dans les populations non vaccinées - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 09:25
njama
hypothèse, l'incidence du type de cellules diploïdes utilisées ? WI38 provient de l’avortement d’une petite fille, MRC5 provient de l’avortement d’un petit garçon. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 09:08
njama
« c’est la dose qui fait le poison » est un raccourci scientifiquement dépassé avec les perturbateurs endocriniens L’hormèse c’est compliqué, une science balbutiante ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Horm%C3%A8se - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
18/09/2019 09:05
Bernard Guennebaud
Je découvre Theresa Deisher et le problème qu'elle porte. Si l'article traduit ici date d'avril 2019 pour les Etats Unis, cela fait plus de 5 ans qu'elle a publié sur le sujet comme l'atteste par exemple la volumineuse critique apportée par le lien que j'ai donné (2014). Je ne pense pas avoir les moyens de juger valablement les arguments avancés mais je note que quand Theresa a écrit sa lettre en 2019, elle était forcément parfaitement au courant des critiques pour le moins incisives, non seulement sur ses arguments mais aussi sur sa personne. Elle a décidé de persister et de signer malgré toutes ces critiques et malgré le fait qu'elle savait que sa lettre allait les raviver. Je me pose alors la question : si elle doutait de ses propres analyses et conclusions, pourquoi insister ainsi ? Alors, est-elle téméraire et inconsciente ou lucide et courageuse ? Pour avoir une idée de l'esprit animant la critique de 2014 il y a, par exemple, cette première phrase : "Si quelqu'un me demandait d'évaluer de manière critique les mérites scientifiques d'une étude affirmant que l'utilisation du contrôle des naissances causait des tremblements de terre en modifiant les comportements d'accouplement des poissons, j'aurais peut-être eu une période plus facile qu'avec l' étude largement partagée de la Dre Theresa Deisher." Alors, faute de pouvoir apprécier moi-même valablement les arguments et leurs critiques, je me dis que l'étude de Theresa serait évidemment insupportable si elle était vraie, que le déchaînement contre elle était donc inévitable mais aussi que trop c'est trop. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 18:36
Bernard Guennebaud
Si vous voulez une critique plus ancienne (2014), j'ai trouvé celle-ci :Problems with Deisher’s study— Part I: The numbers
Dans le lien donné par Johndoe, il est affirmé que l'auteure n'a même pas apporté la preuve que les vaccins contenaient de l'ADN foetal. Elle n'a peut-être pas jugé cela nécessaire tant ce fait était bien établi pour elle. L'analyse de CORVELVA semble bien avoir confirmé la présence de cet ADN - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 16:14
DJ
John Doe, oui, oui, nous avons bien compris que ce n'est pas une critique personnelle et je suis très d'accord que c'est utile d'aller chercher les commentaires critiques sur tout travail de recherches ; par contre, la dose fait le poison est une notion totalement dépassée en écotoxicologie, si elle sous-entend que plus la dose est éleveé, plus le danger est élevé. Obsolète pour tous les gens un peu sérieux qui ont un minimum de compétences, dans le domaine. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 16:07
DJ
John Doe, je comprends bien votre position sur ça, parce que je la partage sans le moindre bémol. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 14:24
RADER
Theresa DEISHER a fait des publications aux USA. Elle m'a envoyé son long travail fin janvier dernier mais tout en anglais...trop de temps pour moi. Elle était au Congrès des Biologistes à Rome et l' a exposé le 25 janvier. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 14:13
Serge RADER
Les analyses italiennes du CORVELVA sous le controle du Dr Loretta BOLGAN ont confirmé les mêmes résultats dans le vaccin PRIORIX tétravalent RORV de GSK: des rétrovirus contaminants ( 32 séquences d'HERV-K, 2 séquences V. anémie infectieuse équine, 2 séquences V. leucose aviaire, 4 séquences HERV-H/env62) et de l'ADN total compris entre 1730 et 3700 ng/dose (norme EMA < 10 ng) soit l'équivalent en ADN de 370.000 cellules (10 pg ADN/cellule). Cet ADN est composé à 80% d'ADN foetal (et 4% de poulet- pour rougeole et oreillons) apporté par les cellules diploïdes MCR 5 (cancérogènes confirmées) de fibroblastes pulmonaires de foetus humain avorté pour la culture de la souche Wistar RA 27/3 de la rubéole dont il a été seulement trouvé 114 séquences sur 260 millions effectuées/dose soit 0,00004%. A titre de comparaison 14% de varicelle - 0,0005% pour oreillons - 0,0003% pour rougeole. Quid efficacité pour la rubéole ? - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 13:43
Monika Mars
Merci, j'ai relayé sur ma page : https://www.facebook.com/OrwellHuxleyEtNous/ - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 13:28
Surya
le problème c'est que j'ai l'impression que le principe dose-réponse de "la dose fait le poison" ne fonctionne pas pour le système immunitaire qui agit par effet de cascade d'évènement qui perdurent dans le phénomène d'auto immunité (outre le phénomène d'hormèse qui fait que les doses plus faibles peuvent être plus toxiques car elles agissent différemment). J'ai comme toi une confiance relative dans les processus de purification pour nettoyer les résidus du milieu de culture. Il y a des problèmes avec les vaccins HB et le gardasil d'ailleurs sur ce sujet là... Bref... - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 13:25
Surya
j'ai vu des hypothèses sur le rôle de la testostérone - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 13:24
RADER
En effet, touche 80% les garçons.... filles moins touchées: système hormonal ? - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 13:05
Surya
C'est le problème : ensuite il faut lire les critiques des critiques pour voir si c'est pas de la merde aussi. Alors comme je ne connais strictement rien à ces trucs là je me contente de la chose suivante : si des produits contiennent des trucs qu'ils ne devraient pas, alors ils sont non conformes. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 12:05
DJ
John Doe, Il faudrait passer par des systèmes réellement alternatifs, genre Steiner-Waldorf et subir alors tout son cortège de dérives plus que sectaires., dans la très grande majorité de leurs écoles. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 12:00
DJ
Emma, il semblerait que tout repose sur un de ses papiers Celui cité et critiqué par John Doe ce matin - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 11:51
Surya
au fait, t'as un mail avec une pièce jointe qui t'attend - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 11:37
Surya
méfie toi d'infovac : c'est la vitrine de propagande des fabricants et ils vont même jusqu'à recommander des vaccins hors AMM - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 09:01
DJ
Bose On commence à y voir un peu plus clair (merci pour la traduction bien utile). - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 09:00
DJ
Bonjour Bernard, l'hypothèse sous-jacente que laisse entendre le traducteur (l'auteur de cette publi ne doit pas comprendre ni répondre aux commentaires), c'est que, même en période hors grossesse, les filles sont plus tolérantes à l'ADN foetal que les garçons. Que leur capacité à supporter l'ADN foetal qui est active en période de grossesse est possiblement active (peut-être activée?) y compris en dehors des grossesses. C'est une hypothèse, mais je suis d'accord que c'est très tiré par les cheveux ! Et il me semble que, hors vaccination, l'autisme touche plus les garçons que les filles, ce qui dirait que l'hypothese est plus que fragile, voire innvalide. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 08:57
DJ
A njama, Oui, merci. Mais il y a des vaccins recommandées et ils sont très suivis au Japon. Vaccinés contre la rougeole en 2016, 97 % d'enfant ont reçu la première dose à un an et 93% la deuxième dose vers cinq ans. Le japon vaccine massivement aujourd'hui contre les 3 valences R, O et R. MR et Mumps aussi, simultanément. C'est des vaccins différents des notres, mais ils sont très vaccinés contre ces 3 maladies. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
17/09/2019 08:54
DJ
Mais comment voulez-vous dresser cette liste ? Tout ce qui n'a pas reçu d'AMM en France n'est pas couvert. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 21:21
guymoquette
Il semblerait qu'ils ne font pas de ROR https://www.jpeds.or.jp/uploads/files/JPS%20Vaccine%20Schedule%2020170115%20ENGLISH.pdf ils font un vaccin rougeole rubéole et un vaccin oreillon - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 21:01
njama
@DJ Pourquoi donc le Japon développerait un vaccin qu'il a banni ? Aucune vaccination n'est obligatoire au Japon, ni pour s'y rendre. Here are key differences between the Japanese and U.S. vaccine programs: - Japan has no vaccine mandates, instead recommending vaccines that (as discussed above) are either “routine” (covered by insurance) or “voluntary” (self-pay). - Japan does not vaccinate newborns with the hepatitis B (HepB) vaccine, unless the mother is hepatitis B positive. - Japan does not vaccinate pregnant mothers with the tetanus-diphtheria-acellular pertussis (Tdap) vaccine. - Japan does not give flu shots to pregnant mothers or to six-month-old infants. - Japan does not give the MMR vaccine, instead recommending an MR vaccine. - Japan does not require the human papillomavirus (HPV) vaccine. source : https://www.globalresearch.ca/japan-no-vaccine-mandates-no-mmr-vaccine-healthier-children/5675901 La ministre de la santé actuelle a cru bon (dans une tradition atypique française) d'agir pas autoritarisme, de raviver un fascisme sanitaire, mais je craisn que le modèle ne soit pas ou très peu exportable. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 20:42
njama
@John Doe ... Pourriez-vous nous donner la liste des vaccins non reconnus en France, et si possible les raisons pour lesquelles nos "Autorités sanitaires" les boudent ? - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 20:33
bose
Vous avez la notice de ce même vaccin dispo ici : https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med_product?id=00059373-001 Plus facile à traduire qu'un PDF. Enfin, via le lien ci-dessous vous avez une étude de 2010 intitulée "A propos de la production de vaccins par culture cellulaire" dispo en PDF, mais bon courage pour la traduction... http://www.nihs.go.jp/cbtp/home/Biologics-forum/BF7/DrYokote.pdf - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 19:23
Bernard Guennebaud
Mais pourquoi les filles seraient elles plus tolérantes à l'ADN circulant ? Ce n'est pas en soi une explication, à peine une hypothèse. C'est plutôt exprimer avec d'autres mots la différence observée. - Profusion d'ADN fœtaux dans les vaccins, des conséquences potentiellement incalculables
16/09/2019 18:54
bose
@DJ Pour le lien, vous pouvez regarder sur la database du Japon, 2ème lien : https://www.google.com/search?q=%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%8B%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E7%B5%84%E6%88%90&oq=%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%8B%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E7%B5%84%E6%88%90&aqs=chrome..69i57.6087j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Vous accèderez au document suivant qui est la notice du "はしか生ワクチン「北里第一三共」" ou "Vaccin vivant contre la rougeole "Kitasato Daiichi Sankyo"" : https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00059372.pdf Sur la colonne de gauche, au chapitre 1 relatif à la composition du vaccin, il est mentionné ceci : "性の疾患に感染していないニワトリ胚初代培養細胞で", ce que Google trad donne pour "Cellules primaires d'embryon de poulet non infectées" Version japonaise du chapitre 1 : 本剤は、弱毒生麻しんウイルス （ A IK-C 株）を特定の伝 染 性の疾患に感染していないニワトリ胚初代培養細胞で 増殖させ、得たウイルス液を精製し、安定剤を加え分注 した後、凍結乾燥したものである。培養液には M -199 を使用 している。 なお、本剤は製造工程でウシの血液由来成分（血清）、ウシの 乳由来成分（ラクトアルブミン水解物、乳糖）、及びブタ の膵臓由来成分（トリプシン、パンクレアチン）を使用し ている。 Version anglaise du chapitre 1 : This drug is obtained by culturing the attenuated crude drug virus (A IK-C strain) in primary cultured chick embryo cells which are not infected with a specific infectious disease, purifying the obtained virus liquid, adding a stabilizer, and then subjecting the resultant product to freeze drying. M-199 is used for the culture solution. In the production process, the following are used : Bovine blood derivation component (serum), bovine milk derivation component (lactalbumin hydrolysis product, lactose), and pig pancreas derivation component (trypsin, pancreatin)