- Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
07/11/2023 07:08
Brigitte Fau
"Inhiber" le grand mot à surveiller particulièrement. La plupart des médicaments sont des inhibiteurs. D'avoir analyser ce mécanisme est passionnant, de surveiller son bon fonctionnement est intéressant également. Mais tenter d'agir directement dessus c'est tout simplement ignorer tout ce qui l'entoure, les causes qui ont provoqué ce déséquilibre ou son dysfonctionnement. C'est jouer aux apprentis sorciers, ce qui est trop souvent le cas. Il faudrait peut être avant toute chose analyser les comportements délétères, les mauvaises habitudes, les carences (il semble que vous avez associé la carence en vit D) à un dysfonctionnement du SRA) ou le plus souvent les excès (de médicament inhibiteur ou d'intoxication par injection), avant d'INHIBER. Détoxifier.... - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
07/11/2023 05:40
Sabatier Jean-Marc
Merci pour vos commentaires. Je pense que la maladie de Lyme est due à une suractivation du SRA et du récepteur AT1R induite par Borrelia (bactérie spirochete) et/ou Babesia (parasite protozoaire), ou microbes apparentés. Les pathologies observées et tableaux cliniques sont similaires (pour ne pas dire identiques) aux maladies Covid-19. J'ai eu l'opportunité d'en discuter longuement avec le Prof. Christian Perronne. - La nouvelle danse (macabre) des canards
06/11/2023 22:15
Bergeron Emeline
Pour information, le collectif Sauve qui poule qui défend l'élevage plein air indique que les cas de grippe aviaire n'ont eu lieu que dans les élevages confinés (pas dans ceux qui ont enfreint la loi en laissant les volailles gambader dans les prés...)/. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 21:01
SABATIER Jean-Marc
Il suffit d'inhiber la suractivation du récepteur "délétère" AT1R pour rétablir l'homéostasie du SRA. C'est le plus simple et le plus efficace, comme démontré par les médicaments agissant sur le récepteur AT1R (antagonistes de AT1R = sartans / ARA) très utilisés chez les hypertendus. On peut également agir sur la production d'angiotensine-2 (diminution de la production de l'angiotensine-2 à partir de l'angiotensine-1), via un inhibiteur de l'enzyme de conversion ECA (ex: Captopril), pour rétablir cette homéostasie du SRA. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 20:45
Bernard Guennebaud
L'athérosclérose et hyperthyroïdie peuvent provoquer une hypertension artérielle. Avec l'hyperthyroïdie, l'hypertension peut être de cause hormonale mais ce n'est pas le cas avec l'athérosclérose. Est-il judicieux de traiter ces deux types d'hypertension par une même thérapie hormonale ? - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 20:36
Inoxydable
Décidément Akira/Jacques, tu n'en rate pas une pour dénigrer ceux qui ne te plaisent pas, comme Raoult par ex. qui pourtant avait raison pour les soins avec l'HCQ.( même si je ne suis pas d'accord avec sa position sur les 11 vaccins pour les nourrissons) . J.M Sabatier est éditeur d'un journal comme d'autres écrivent des livres pour persuader de leur travaux ou hypothèses. Donc, si tu doute de cet article et de ses travaux , fais nous une démonstration de ton savoir sur le sujet. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 20:15
Brigitte Fau
Je n'en doute pas, Jean Marc. Votre travail est énorme. Je vous demande juste de prendre un peu de recul et de jeter un œil à des travaux qui sont malheureusement rejetés depuis longtemps malgré leur énorme intérêt et qui nous apportent une vision très différente des nano-organismes internes qui sont en fait l'élément vital permanent à la base de toute matière vivante. C'est bel et bien le Vivant qui permet toutes ces réactions internes et qui réagit aux fluctuations du milieu propre à chaque fonction. Difficile de tout expliquer ainsi, c'est pour çà que j'ai fait une synthèse dans un livre "Antoine Béchamp, la compréhension du vivant" que Vincent Reliquet m'a demandé de présenter dans ce webinaire (lien ci-dessus). - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 19:30
Sabatier Jean-Marc
En réponse, j'ai publié sur le SRA (et la Covid-19) dans de très nombreuses revues scientifiques internationales différentes, à comité de lecture, sans en être le rédacteur-en-chef : Biomedicines, Molecules, Pathogens, Bioengineering, International Journal of Biological Sciences, Frontiers in Endocrinology, Scientific Reports, Archives of Microbiology and Immunology, Immunity Inflammation and Disease, Health Science Reports, Peptides, Diagnostics, Drugs in R&D, Pharmaceuticals, InflammoPharmacology, Frontiers in Chemistry, Pharmaceuticals, Current Hypertension Reports, Diagnostics, Hegel, Frontiers in Pharmacology, Frontiers in Nutrition, Virologie, Sci., European Journal of Medical Research, Journal of Iranian Medical Council, Viruses, Journal of American Geriatrics Society, Maturitas, Journal of Steroid Biochemistry and Molecular Biology, World Journal of Virology, Antibiotics.... - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 19:08
Bernard Guennebaud
En résumé, mais peut-on résumer une question aussi complexe, on aurait intérêt à renforcer, stimuler le récepteur ACE2 et affaiblir l'action du récepteur AT1R ? Et entre l'angiotensine 1 et 2, faudrait-il, si on le pouvait, affaiblir l'angiotensine 2 ? Et que faire avec l'angiotensine 1 ? En raison du transfert de la 1 vers la 2, je ne saisis pas bien toute cette complexité. Vous écrivez : "L’enzyme ECA2 contrebalance les effets de l’Ang II/AT1R en clivant l’Ang I et l’Ang II en Angiotensine (1-9) [Ang-(1-9)] et Ang-(1-7), respectivement, en régulant favorablement le SRA. La clé du problème pourrait-elle se réduire à renforcer l'action de l'ECA2 ? - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 17:56
Sabatier Jean-Marc
Heureusement que tous les médecins et chercheurs ne voient pas les données expérimentales sur les mécanismes d'action biologique de la même manière que vous. La recherche serait inutile et on resterait à l'âge de pierre dans le domaine de la santé. Il existe des médicaments et molécules actives sur le SRA, dont les ARA et les inhibiteurs ECA, entre autres. Les hypertendus les utilisent chaque jour pour traiter leur pathologie. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 17:42
Sabatier Jean-Marc
Il existe un lien direct entre le SRA et les flores microbiennes de l'organisme (intestinale, pulmonaire, buccale, vaginale et cutanée). La suractivation du SRA induit des dysbioses sévères, avec la prolifération de microbes spécifiques. Ceci est bien documenté. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 16:38
Brigitte Fau
Passionnant. Je m'interroge inévitablement, comme toujours, par rapport au vivant à l'origine des hormones, des enzymes. Mais sans doute n'avez-vous pas cela en tête, par méconnaissance de l'histoire de la microbiologie. Mais tel que vous situez ce fabuleux système, ne serait-il pas piloté par les ferments vitaux et surtout vivants, producteurs d'enzymes qui sont la brique du vivant selon les travaux de Béchamp. Auriez-vous la curiosité toute scientifique d'y regarder ? Ce ne peut qu'apporter des éléments sans doute essentiels qu'ignorent les scientifiques ayant suivi des formations excluant des travaux pourtant précieux. https://www.youtube.com/watch?v=PWyJf6onEx8 - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 16:30
Inoxydable
@ Dr PAM et Minna : Si je comprends bien, essayer de comprendre comment s'installent ou fonctionnent les pathologies, pour éviter qu'elle ne s'installe ou évoluent ne sert donc à rien, savoir qu'on pourrait éviter des cancers ou l'Alzheimer pour ne citer que celles-ci serait donc sans intérêt ? Soigner sans avoir les bons moyens de guérir et plus encore d'éviter celles-ci ne présenteraient aucun intérêt ? Mais peut-être que lorsqu'on est touché par l'une de ces maladies on se demandera comment il se fait qu'on a rien pour . être guéri ... Bon, je vais demander à l'un de mes fils chercheur dans un domaine de pointe de cesser ses travaux qui sont vains . - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 14:45
Minna
P.S. à ma première réaction impulsive ! Y a-t-il des études faisant le rapport entre le système Rénine/Angiotensine et les ondes radio ? Il me semble avoir vu passer quelque chose comme ça. Si c'est le cas, il faut fait circuler. Merci à tous. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 13:00
Minna
Merci de votre commentaire. L'espèce humaine aurait disparu si ce type de connaissance était le seul utile pour se soigner... - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 11:28
Docteur PAM
Fondamentalement intéressant, mais comme le reste de cette médecine biochimique, sans aucun intérêt pratique. On reste sur la même logique et la même illusion de trouver des cibles thérapeutiques accessibles à des substances actives avec le rêve de pouvoir rééquilibrer un système perturbé de l'extérieur. On voit bien les limites de cette approche qui ne fonctionne pas (cf l'état de santé de la population, des malades de plus en plus chroniques) car le réductionnisme scientifique ne permet pas l'appréhension du vivant dans sa totalité et sa complexité et au final on n'agit que sur un élément perturbé. D'autres approches plus globales s'affranchissent à raison, car pour soigner pas besoin de savoir les milliards de milliards d'opérations chimiques opérées chaque seconde dans notre corps. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 09:24
Christian
??? - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 07:45
Évidence
Belle démonstration d'écriture inclusive incompréhensible. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
06/11/2023 02:56
NEVE
Pour Mie de Lyme il faut poser la Q au Pr C.P. La réponse sera très intéressante - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 23:48
Jean-Marc REHBY
Article extraordinaire incroyable multiplication de ce qu’on savait sur le SRA action cardio vasculaire et rénale et pas beaucoup plus même si sa présence dans les autres tissus était connue. Une formidable avancée comme on en voit rarement ! Vivement les applications thérapeutiques !! Merci il est toujours excellent d’apprendre ! Amitié JMR - La nouvelle danse (macabre) des canards
05/11/2023 23:16
Delia
Excellent article , il va donc falloir veiller au grain ! Pour moi et ma famille plus de viande depuis des années....Chez nos gouvernants obsédés par les piquouzes tout azimut pour nous éliminer, je ne serais pas surprise si les légumes et les fruits y passent aussi quoiqu'ils sont déjà bien arrosés pour notre santé Bon ! attendons la suite de la "sitcom" - La nouvelle danse (macabre) des canards
05/11/2023 22:13
Sonia Bellenger
Si pour moi canard qui viennent de mes amis🤗🤗🤗 - La nouvelle danse (macabre) des canards
05/11/2023 22:11
Bellenger
Exxxxcellent - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 21:54
Contesse
Un grand merci pour cet article dont l'effort de clarté permet à un lecteur non médecin de comprendre l'importance de cet axe SRA. et de ses enjeux. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 20:39
patnag
Merci à AIM-SIB. Une avancée certaine avec une des conséquences du Covid. Qu'en déduire ? Un jeûne régulier tous les 3 mois ? Comment réguler ce système qui lui-même contrôle beaucoup d'éléments ? - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 20:22
Inoxydable
Quel article et quel espoir dans cet article. Merci à J-M Sabatier et Ziad Faljoun. Tout mon respect. C'est en partageant cet article que l'AIMSIB mérite son nom et acronyme. - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 20:06
SPRIKRITIK
"Qui est consciente ou conscient et se souvient en permanence qu'elle/il ne saura jamais que très peu de ce qu'elle/il devrait savoir pour être à juste titre qualifiée ou qualifié de « femme ou d'homme de science » ou de « sachante » ou « sachant » sait l'essentiel de ce qu'il lui est indispensable de savoir ... et restera donc modeste, ce qui devrait être la première vertu à attendre d'une vraie « savante » ou d’un vrai « savant » et il/elle pourra poursuivre ses recherches , de préférence en altruiste, pas pour servir sa gloriole ou son compte en banque, mais au profit de la collectivité avec probablement plus de chances d’efficacité, malgré les intérêts financiers contraires et les médias achetés » - Le rôle insoupçonné du système rénine-angiotensine (SRA) : sa dérégulation pourrait-elle être à l'origine de toutes les maladies humaines (non génétiques) ?
05/11/2023 18:42
Jourjon
Merci infiniment, cela fait chaud au cœur de voir des chercheurs de ce niveau et de cette humanité ! Un immense espoir pour de nombreuses pathologies notamment pour la maladie de Lyme, ce qui expliquerait les symptômes multi systémiques, elle atteint tous les organes, cœur, yeux, articulations, intestins etc - Le Docteur Dieuzaide bientôt jugé pour avoir guéri sa patiente
05/11/2023 09:46
GHETTY
SVP Qu'en en est t'il de l'issue du procès de notre ami Gérard ?? Merci - La nouvelle danse (macabre) des canards
05/11/2023 06:24
Jacques
L’autruche donne des coups de patte qui peuvent être mortels. Pas facile à attraper et à vacciner. Cette année je me rabats sur du foie gras d’autruche qui peut être excellent. - La nouvelle danse (macabre) des canards
04/11/2023 13:09
njama
Un lien entre cet article et le précédent... on nous prépare un drôle de monde ! ça craint ! à côté de ça, la question du gavage de quelques gallinacés palmipèdes et du bien-être animal n'est qu'un épiphénomène. Tyson construit une usine de protéines d’insectes; les critiques affirment qu’il s’agit d’une question d’argent, et non de santé ou d’environnementTyson construit une usine de protéines d’insectes; les critiques affirment qu’il s’agit d’une question d’argent, et non de santé ou d’environnement
Des scientifiques ont utilisé l’édition génétique CRISPR pour rendre les poulets résistants à la grippe aviaire – voici ce qui s’est passé Des chercheurs britanniques ont utilisé la technologie d'édition de gènes CRISPR pour modifier l'ADN de poulets afin de créer des oiseaux résistants aux virus mortels de la grippe aviaire tels que le H5N1. Mais l'étude a été un échec, selon un critique, car la technologie a également aidé le virus à se répliquer plus efficacement dans les cellules humaines.Des scientifiques ont utilisé l’édition génétique CRISPR pour rendre les poulets résistants à la grippe aviaire – voici ce qui s’est passé
Bon weekend - La nouvelle danse (macabre) des canards
03/11/2023 20:18
njama
@jacques "J’ai une tres bonne idee : arreter de rendre des animaux volontairement malade pour les manger … ou a minima, arreter de pretendre se preoccuper du bien etre animal quand on le fait !" Pour en revenir à l'article est-ce que les bourrer d'antibiotiques mêles par "prévention" à leur alimentation pour peut-être ? qu'ils ne tomberaient pas malades dans des conditions déplorables d'élevage bien éloignées de la nature, et, de les vacciner contre un risque de contamination jamais vraiment bien établi scientifiquement, et d'occire indistinctement tout un élevage, des centaines ou milliers de gallinacés, pour quelques tests positifs dont nous savons qu'ils ne sont pas bien fiables, est-ce bien éthique ? Ou pour entretenir la peur du microbisme ? C'est aussi notre propre approche soi-disant "scientifique" qu'il faudrait peut-être remettre en question, non ? - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 17:41
Inoxydable
@ Njama : Que ceux qui n'aiment pas le fie gras n'en dégoutent pas les autres . le bien-être animal a bon dos dans cette histoire, l'élevage intensif est l'ennemi du bien-être animal que ce soit celui des canards, des poulets, des cochons, de dindes ( j'ai vu récemment un documentaire sur l'élevage de ces pauvres bêtes : une horreur absolue) ou autres destinés à la consommation normale ( non luxueuse) des humains qui ne peuvent quand même pas se contenter de brouter de l'herbe n'en déplais aux écolos/bobos des villes. Et puis quoi, nourrir un chien ou un chat avec des croquettes à base de céréales en majorité est aussi de la maltraitance animale : a-t-on jamais vu un chien brouter de l'herbe ? (sauf pou se purger) Il leur faut de la viande ça leur évitera bien des cancers, leur système digestif est fait pour ça de même que les vacciner à tours de seringues qui démolissent leur immunité naturelle ... comme celle des canards.. - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 17:11
Jacques
Retour de l'argument de "ca fait longtemps qu'on fait comme ca, donc c'est pas si pire". Ca fait longtemps qu'on fait plein de choses absolument atroces. L'historicite d'une pratique n'a strictement rien a voir avec son caractere ethique ou moral, ni dans un sens, ni dans l'autre. J'ai une tres bonne idee : arreter de rendre des animaux volontairement malade pour les manger ... ou a minima, arreter de pretendre se preoccuper du bien etre animal quand on le fait ! - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 14:47
Daniel Bardou
Bonjour. Je retrouve dans certain post sous cet article des sujets expliquant que la surmortalité liée à la grippe n’est pas évidente a démontrer. Il faut ajouter à cela une réflexion sur la notion de « surmortalité » utilisé. Je me permets de reposter une partie d’un message que j’avais posté dans les « grandes heures » du « virus « au sujet des surmortalités « toutes causes confondus » constaté alors. Le commentaire visait le site "Euromomo" qui était utilisé pour argumenter parfois une hausse de mortalité // L’affichage se fait via des graphes exploitant une valeur appelé Z Score qui est censé indiquer si la mortalité au temps T est inférieure ou supérieure à ce qu’elle devrait être. Ce genre de graphes à été très utilisé depuis des mois pour relativiser (ou pas…) les annonces alarmistes que nous avons connus. Les calculs sont extrapolés via des courbes de Poisson, je n’ai pas vérifié, mais il est aussi possible que l’algorithme soit du type autocorrectif. Il est effectivement possible de consulter ce genre de donnée lors d’un pic de mortalité dont les bornes temporelles sont réduites à quelques mois. Ce sont ces valeurs qui sont présentées pour argumenter les épidémies de Grippes saisonnières. Mais pour des analyses sur une plus longue période il est impossible d’exploiter les données si l’on n’intègre pas la pyramide des ages du pays concerné en référence. Il y a eu chez nous déjà des tentatives d’explication de surmortalité versus l’année N-1, -2 ou -3… Il est nécessaire d’attirer l’attention sur ce risque de biais inhérent à ce genre de calcul basé sur une antériorité que l’on présume stable. Je retourne donc sur Wiki… Qui n’est pas l’absolue vérité, mais pour certains articles, la fraude est difficile. https://fr.wikipedia.org/wiki/Natalit%C3%A9_en_France Qui me donne ce lien au début du premier chapitre (Evolution): https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_d%C3%A9taill%C3%A9e_du_nombre_de_naissances_en_France_m%C3%A9tropolitaine Il faut regarder le pivot 1945/1946 De 1935 à 1945 le chiffre s’établit autour de 600000 naissances par année. À partir de 1946 il ne passe jamais sous la barre des 800000 jusqu’à 1975. Il y a donc eu un palier de quasiment 25 pour-cent de naissances en plus il y à 75 ans. Il ne faudra donc pas s’étonner d’une augmentation des décès ces prochaines années dans une fourchette proche des 25 pour-cent. Ceci n’est bien sur vrai qu’en France Métropolitaine et possiblement dans d’autres pays ayant connus le « Baby boom » de 1946. Par contre, je pense que ce sont des opportunités de choix pour qui voudrait faire peur à une population que ce soit à des fins commerciales ou autres. Et la phrase disant qu'une guerre en prépare une autre est encore une fois de plus hélas vérifiée. Cordialement. Daniel Bardou. - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 11:55
njama
Un article détaillé Gavage des oies et des canards https://fr.wikipedia.org/wiki/Gavage_des_oies_et_des_canards Cette pratique d'avoir des foies gras est marginale dans la filière d'élevage à côté des confits, des magrets, des aiguillettes, des rillettes, des pâtés... heureusement c'est cher, coût de production plus élevé, marché plus limité Perso, il m'est arrivé d'en manger, j'suis pas fan du tout, ou pas gourmet (?)... j'préfère une bourriche d'huîtres - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 11:15
njama
@jacques Si hypocrisie au sujet du bien être animal elle est relative, il y a des recherches alternatives, de plus la notion de bien-être animal se discute, on ne peut faire la conversion d'une filière juste en claquant les mains, on peut l'améliorer. Par contre on peut se fier à une appréciation subjective, "observationnelle" sur les conditions d'élevage, sur la transparence des producteurs, sur les étiquetages, sur la filière, circuit court ou non... ce qui est le cas me semble-t-il dans l'exemple cité https://agriculture.gouv.fr/le-bien-etre-animal-quest-ce-que-cest Les pratiques traditionnelles d'abattages choquent les citadins qui vivent hors-sol du monde rural, comme ce petit parisien Louis, elles ne choquaient ni nos parents, ni nos grands parents (2'04) https://www.youtube.com/watch?v=_PRuf4naBWc Mais si vous avez des bonnes idées n'hésitez pas à les partager - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 10:44
Jacques
Je ne parle pas de la consommation de la viande en general mais de cette horreur de foie gras qui consiste a rendre deliberement malade un animal pour le consommer ensuite. C'est tout simplement de la maltraitance animal. Qu'une ferme puisse se vanter de se preoccuper du bien etre animal quand elle maltraite les animaux, c'est delirant. - La nouvelle danse (macabre) des canards
02/11/2023 08:43
njama
@jacques L'homme de l'anthropocène était chasseur cueilleur avant que ne viennent l'élevage, l'agriculture. Oui, ces animaux bovins, ovins, caprins, gallinacés,... insectes maintenant iront à l'abattage, auront une durée de vie beaucoup plus courte que ce que la nature leur aurait donné. Les conditions d'élevage ont évidemment une incidence sur la santé des animaux qui seront consommés. Une incidence aussi sur leur capacité à ne pas contracter de maladies, comme pour nous bipèdes. Dans de bonnes conditions je veux bien croire qu'ils n'ont pas besoin de vaccins, d'antibiotiques. Dans les années 60 / 70 on pouvait acheter au marché des animaux "vivants", lapins, poulets, poules, canards, poussins, canetons... et même des chatons, des chiots, avant que des lois au nom de hygiénisme et du microbisme pasteurien ne viennent interdire ces pratiques "ancestrales"... qui ne tuaient personne, car ceux qui les élevaient n'auraient pas présenté aux chalands des animaux malades. Je sais de quoi je parle j'accompagnais ma grand-mère dans ses emplettes. Les conditions de cultures ont une incidence sur la qualité des produits, céréales, légumes, fruits... que l'on peut faire pousser sans pesticides, sans intrants chimiques. Le frère de mon beau-frère ingénieur agronome travaillait à une époque au Brésil dans l'agro-alimentaire, le but était de parvenir à faire du poulet en 41 jours... le marché à l'export est énorme, ce qui suppose de les "forcer" avec une alimentation particulière, riche en (?) dont le consommateur ne sait rien. Et ne verra rien s'ils sont transformés en nuggets, la fabrication consistant à les broyer à peu près intégralement, la chair, la peau, les os... pour, victoire ? un max de protéines (beurk!) Un poulet dit fermier, c'est dans les 80 jours d'élevage, avec du grain principalement, plus de 90 jours pour l’appellation Label Rouge. Dans le modèle que je citais en exemple, pioché au hasard sur la toile, la durée d'élevage est entre 112 et 126 jours. Si vous ne faites pas la différence entre un poulet de la PAC « Poulet d'Agriculture Contractuelle » (norme U€), et un poulet fermier, je ne peux rien pour vous. L'autre option est de devenir végétarien, ou végan, ce qui est du ressort de notre libre-arbitre de s'affranchir de nos habitudes culturelles en alimentation. Comment évolueront nos habitudes alimentaires, je n'en sais rien, je devine juste que peu d'entre nous sont prêts à se nourrir avec de la viande synthétique, des protéines d'insectes. - La nouvelle danse (macabre) des canards
01/11/2023 22:17
Jacques
@Njama : Et alors ? Qu'est ce que le caractere historique a a voir avec le fait que je trouve profondement immoral de rendre des animaux malades juste pour le plaisir des papilles d'etres humain. Et carrement hypocrite de parler de bien etre animal dans ce cas. - Parents d'enfants en 5e, plus que quelques heures de réflexion sur le Gardasil
01/11/2023 16:20
Inoxydable
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/bien-etre/vaccin-papillomavirus-apr%C3%A8s-un-accident-l-enseignement-catholique-recommande-la-suspension/ar-AA1jaTWa?ocid=msedgntp&cvid=b67fa9faa534479681e42cdd94a5f7cb&ei=21 - La nouvelle danse (macabre) des canards
01/11/2023 10:16
njama
réponse @ Jacques 31 octobre 2023 à 15h58 L'origine du foie gras remonte à l'Égypte antique il y a 4500 ans... pratique poursuivie dans la Grèce antique, dans l'empire romain... La tradition du foie gras s'est perpétuée après la chute de l'Empire romain en Europe centrale, dans les communautés juives. Les Juifs utilisaient fréquemment la graisse d'oie pour la cuisson, car le beurre avec la viande et le saindoux leur étaient interdits. ... Les juifs répandirent l’élevage des oies, de l’Alsace jusqu’à l’Oural, et apprirent à en maîtriser le gavage, surtout dans les régions où l'on cultive le maïs (qui fut introduit au XVIIe siècle) et après le développement de l'appertisation : l’Alsace (l’invention du pâté de foie gras à Strasbourg vers 1780 par Jean-Pierre Clause, cuisinier du maréchal de Contades, est peut-être une légende, mais la recette date de cette époque) et la Hongrie3. Il est mentionné dans un livre de cuisine de Francfort en 1581 ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Foie_gras#Histoire Alternatives au gavage forcé https://fr.wikipedia.org/wiki/Foie_gras#Alternatives_au_gavage_forc%C3%A9 - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 16:36
Bernard Guennebaud
L'indépendance des chercheurs ? Le destin prend parfois des voies inattendues pour permettre l'indépendance de quelques uns comme Joël Sternheimer, alias Evariste en souvenir d'Evariste Galois mathématicien tué à 20 ans dans un duel au pistolet pour une classique histoire extra conjugale... Evariste fut un chanteur déjanté des années 70. Mais grâce à l'argent gagné par la vente de ses disques il put exercer son talent de chercheur en physique pour lequel il avait été formé sans pour autant dépendre d'un laboratoire. Il put ainsi découvrir les propriétés des musiques des protéines qu'il a nommées protéodies. Bien sûr leur utilisation plus généralisée est très fortement bridée par l'industrie agro-chimique et pharmaceutique et aussi par la pesanteur des idées préconçues mais il a fait cette découverte parce qu'il a pu être totalement indépendant. Enfermé dans un laboratoire de pointe, jamais il n'aurait pu faire cela, jamais. Or, cette découverte, qui date de plus de 30 ans, pourrait changer la vie sur terre si son application était généralisée. - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 15:58
Jacques
Elle est bien drole cette ferme ! Le bien etre animal quand on fabrique du fois gras, ca fait quand meme bien rigoler. Faire tomber volontairement des centaines de volailles malades pour satisfaire le palais, ca ne merite pas le qualificatif de bien etre animal ! - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 10:43
Jacques
Ben non. Ca veut dire que certaines substances peuvent etre des poisons pour certaines especes et pas pour d'autre. On ne peut rien conclure de plus de cette observation. Gavez donc de chocolat un chien et vous verrez le resultat. - Soutien inconditionnel aux Drs Louis Fouché et Amine Umlil
31/10/2023 09:59
Dr Vincent Reliquet
Ca prend 1 à 2 mois en général - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 08:39
njama
Les dernières données du CépiDc 2015 > 2020 https://www.cepidc.inserm.fr/donnees-et-publications/grandes-causes-de-deces-en-2020-et-tendances-recentes - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 08:24
Seintès
Si je comprends bien, cela veut dire que que vaccin tel qu'il est est du poison puisque qu'en cas d'auto injection, vous pouvez perdre votre doigt! - La nouvelle danse (macabre) des canards
31/10/2023 08:19
njama
Cela doit être ce que l'on appelle partenariat public / privé, c'est politiquement très tendance, au final ça ruisselle à tous les étages... c'est gagnant-gagnant dans le jargon ! Il y a certainement en parallèle une "cordée" de start-up comm, marketing, bureau d'études, finances, subventions publiques, médias... et les clampins de notre espèce se retrouvent devant le fait accompli... on en discute avec un ou deux trains de retard quand les industries tournent déjà pour nous faire des belles farines de mouches (asticots broyés) et autres grillons, et fait du prince obligation de vacciner les gallinacés avec des produits incertains sans prendre en compte les méthodes d'élevage Cette ferme du pays basque sera-t-elle touchée par l'obligation ? elle devrait être un modèle pour la filière ! "Nous ne vaccinons pas nos canards et ne pratiquons pas de traitement antibiotique préventif. En effet, depuis près de 15 ans que nous fabriquons l’aliment à la ferme, nous constatons que nos animaux ne tombent plus malades. Ceci s’explique par le fait que l’alimentation est moins riche que celle que l’on trouve dans le commerce. Nous ne « poussons » pas les canards pour obtenir un résultat rapide : nous leur laissons le temps de finir leur croissance. Ils sont donc moins fragiles. Nous sommes également accompagnés dans des méthodes alternatives de soin aux canards. Si nécessaire, en préventif, nous préférons les vitamines ou les plantes aux produits antibiotiques." https://www.ferme-uhartia.com/blog/production-carnard-ferme-uhartia - Bon appétit et bonne santé, vos farines d'insectes sont avancées
31/10/2023 08:12
Franc
Ils iront jusqu'au bout et vous accepterez jusqu'au bout tant que vous ne sortirez pas de ces machins comme l'Europe