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Commentaires du site

  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 13:35
    Jengi
    Pourquoi les médecins et biologistes ne tiennent-ils pas compte des réactions chimiques toutes simples qui permettraient d'expliquer l'action des AINS et du paracétamol, au lieu de faire confiance à des modélisations informatiques ? A partir du moment qu'on sait que le peroxynitrite ONOO(-) est à l'origine de la formation des prostaglandines (Chimie organique des processus biologiques, McMurray & Begley, chez de Boeck 2006, p 363-368), et que les peroxynitrites sont des agents nitrants puissants ainsi que les instruments de la destruction cellulaire (apoptose et action antimicroorganismes) (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2248324/pdf/nihms38119.pdf). Il suffit donc de mettre en présence de ces peroxynitrites une molécule à laquelle il puisse se fixer de manière irréversible : c'est ce qui se passe avec tous les AINS et le paracétamol, qui sont des cycles aromatiques activés vis-à-vis des électrophiles dont font partie les peroxynitrites. Vous devriez cherchez des explications simples au lieu de vous creuser la tête avec des modélisations informatiques.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 12:39
    Olive verte
    Merci Emmanuelle pour ce lien. Vous êtes nombreux et nombreuses à apporter pleins d'éléments complémentaires instructifs au billet et des réponses. Je partage le travail du coup comme vous apportez des réponses je pose des questions ! A qui voudra ou pourra y répondre. Si "l'épidémie des vapoteurs aux Etat Unis" décrite dans le lien est possiblement liée au Covid-19, est ce qu'il ne peut y avoir tout simplement un facteur co-favorisant la virulence de ce virus dans les produits de vapotage ? En plus des autres facteurs déjà décrits ici (charge virale, pauvreté, dénutrition chez des personnes obèses, statines, IEC, anti inflammatoires etc.) Il faudrait bien sûr savoir si la majorité des patients concernés vapotaient ou non, et ce qu'ils vapotaient. Parmi les médecins ici présents, avez vous noté beaucoup plus de vapoteurs parmi les patients gravement touchés qu'attendu ? A un moment il était dit que les fumeurs semblaient protégés des formes graves. Je ne sais pas si ça reste vrai, mais si oui, est ce que ça ne peut pas indiquer en creux une simple prévalence plus forte de formes graves de covid-19 chez les vapoteurs?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 12:14
    Laurent
    Ne pas oublier qu'à Madagascar, il y a une plante remarquable contre le paludisme : l'artemisia, curieusement comme interdite par l'OMS ! Cette plante était proposée par The Economist en décembre 2018 (tout au moins à l'élite qui sait le lire) : source : le commentaire de Thierry du 27 avril 2020 à 10 h 31 min de l'article "COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne ?" A lire absolument car il confirme bien que cette épidémie n'est pas dû au hasard !
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 11:31
    Florian
    "les injonctions contradictoires de la direction nous empêche de raisonner correctement." bien vu MT En fait, l’être humain a un comportement de mouton. On utilise à fond l’ingénierie sociale comme par exemple l’injonction paradoxale. On vous dit tout et son contraire pour semer le trouble et la confusion. C’est l’irrationnel qui prend le dessus si en plus on y ajoute la peur comme ce berger nous l’explique : https://www.youtube.com/watch?v=MPUtm6jQmPE
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 11:15
    njama
    « L’histoire de rebond est une fantaisie qui a été inventée à partir de la grippe espagnole, qui avait commencé en été et qui n’a rien à voir. […] Les épidémies commencent, s’accélèrent, culminent puis diminuent et disparaissent » Didier Raoult Il n’y a pas eu de deuxième vague grippe asiatique 1957, de grippe de Hong-Kong 1969, de H1N1 2009, de SRAS-Cov 1.0 2003 , de MERS 2013... alors qui peut sérieusement prédire une deuxième vague Covid-19 ? La référence à une "deuxième vague" renvoie toujours à la petite histoire de la grippe espagnole. Comparaison n'est pas raison la grippe espagnole a frappé surtout de jeunes adultes, de nombreux militaires et des civils qui gravitaient autour, le Covid-19 des personnes âgées, et plus les hommes que les femmes. Cette histoire n'est pas claire. « En France, les premiers cas de grippe sont signalés en avril 1918 à plusieurs endroits du territoire : à Villers-sur-Coudun dans l’Oise au sein de la IIIe armée, parmi les troupes américaines débarquées à Bordeaux-Bassens, à l’hôpital complémentaire de Fontainebleau, et au camp d’instruction automobile de Fère-Brianges dans la Marne. » Archives du Service de santé des Armées du Val-de-Grâce, carton 810. La grippe espagnole (1918-1919) dans les journaux français,par Françoise Bouron, Docteur en histoire. https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2009-1-page-83.htm#no1 Concernant cette première vague de grippe espagnole il n'est pas impossible qu'il y aurait eu des interférences virales entre la grippe saisonnière et la (les) vaccination(s) des soldats. Peu de temps avant suite à une épidémie de méningite qui se déclara au camp militaire de Funston, au Fort Riley, dans le Kansas aux Etats-Unis en Octobre et Novembre 1917, une campagne de vaccination expérimentale de sérum anti-méningocoque fut menée d’abord une centaine de volontaire militaires, puis sur quelques milliers entre le 21 Janvier et le 4 Juin 1918 et fut conduite par “l’Institut Rockefeller pour la recherche Médicale” de New York. Fort Riley là où sont apparus le 11 Mars 1918 les premiers cas reconnus de “grippe espagnole” Quelques références (en anglais) dans cet article bien troussé : "Fort Riley Janvier/Février 1918 une campagne de vaccination contre la méningite qui tourne mal" https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-saga-du-covid-19-2eme-partie-223903 Pour la "deuxième vague" de grippe espagnole de septembre à novembre 1918 l'hypothèse possible est que l'aspirine employé à hautes doses des recommandations (jusqu'à 1g toutes les 3 heures)* aurait pu être l'agent morbide, l'effet d'un syndrome de Reye sur des adultes https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Reye Salicylates and Pandemic Influenza Mortality, 1918–1919 Pharmacology, Pathology, and Historic Evidence , Karen M. Starko * "On 5 October 1918, The Journal of the American Medical Association [31] recommended aspirin: “The acetylsalicylic acid may be given in a dosage of 1 gm. (15 grains) every three hours…or a smaller dose combined with 0.1 gm. (2 grains) acetophenetidin, until symptomatic relief is secured” (p 1137)" https://academic.oup.com/cid/article/49/9/1405/301441 Voir le Dossier Nexus N° 89 (en français) http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/2012-2013/Juin-2013/Grippe_espagnole_Nexus89.pdf D'autres faits corroborent cette hypothèse d'une grande vulgarisation de l'usage de l'aspirine. « La production d’Aspirine de la SCUR passe de 3.554 kg en 1908 à 33.118 kg en 1914, et plus de 60.000 kilos en 1918 » « En 1917, l’Aspirine est inscrite dans le Formulaire militaire du service de santé » https://hal.archives-ouvertes.fr/file/index/docid/848459/filename/La_marque_Aspirine_en_Fra nce_11_EnregistrA_automatiquement_.pdf
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 10:33
    Scotome
    Merci à Beni En se rendant sur le blog "L'oeil d'un anti-conformiste" du Dr Gérard Maudrux dont vous donnez le lien, on peut trouver les éléments suivants: "Paracétamol, 1,5 millions de délivrances mi-mars (pour semaines 12 et 13), avec un pic de 1 million le 16 mars. Cela fait quand même beaucoup de Covids ! En fait beaucoup de stockage, et 600 000 délivrances / jour en temps normal." et en parcourant les commentaires, on peut trouver ce qui suit (raccourci par commodité et rapidité de lecture ) sous le nom : J... C..... (Commentaire 7) [...], le paracétamol est un inhibiteur de la cyclo-oxygénase, donc…un anti-inflammatoire ! Certes, il a une petite sélectivité vis-à-vis de la cyclo-oxygénase du système nerveux ce qui l’a fait classer comme antipyrétique et antalgique, mais il partage les effets des AINS classiques y compris la potentiation des AVK et les effets pro-inflammatoires par blocage partiel des neutrophiles. [...] les AINS ont été fortement déconseillés chez les covid19, [...] il y a eu une grosse surconsommation de paracétamol au cours de l’épidémie récente, […] on sait par ailleurs que la fièvre est plutôt une bonne chose pour lutter contre les virus, [...] prescrire du confort c’est prendre un risque d’aggravation de la maladie sous-jacente [...]. [...] il est légitime de poser la question d’une corrélation entre prise de paracétamol et formes graves de covid19. [...] _____________________________________________________________________ Cyclo-oxygénase: [COX1,COX2 et COX3]:Entrer dans un moteur de recherche de qualité. AVK = Anti-vitamines K [ familles des anticoagulants] Neutrophiles: cellules tueuses et anti-infectieuses A la lecture du commentaire ci-dessus, on en déduit, à tort ou à raison, que le paracétamol est/ peut être anti-inflammatoire et/ou inflammatoire. _________________________________________________________________________ Quel est le degré de validité de l'approche ci-dessous compte tenu de l'analyse ci-dessus? Chez une personne en bonne santé, la fièvre est naturellement inflammatoire parce qu'il est essentiel/vital qu'elle le soit. [Dilatation/Yin] Chez une personne en bonne santé, le jeûne hydrique qui doit accompagner ou accompagne naturellement la fièvre est naturellement anti-inflammatoire parce qu'il est essentiel/vital qu'il en soit ainsi. [Contraction/Yang]
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:51
    Emmanuelle
    Bonjour, A ce sujet, je viens de tomber sur ce billet issu d'un blog hébergé sur le site de Libération : http://hemisphere-gauche.blogs.liberation.fr/2020/04/22/origines-de-la-pandemie-lhypothese-americaine/
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:29
    Doc PAM
    C'est rigolo avec la polémique du plaquénil, on a eu la même chose avec la méthadone. Tout d'un coup, cela devenait extrêmement dangereux avec une augmentation du QT qui obligeait à ECGier tout le monde, alors que c'est utilisé depuis 50 ans aux USA et on peut difficilement dire que c'est la méthadone qui tue les patients dépendants aux opiacés... sauf de ne pas connaître le milieu toxicomane et suivre ces patients.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:22
    Hélène Banoun
    J'ai oublié ça à propos de la deuxième vague (commentaire ci-dessous): Ils diront qu'il n'y a plus de décès du covid à cause du confinement. Comme dans cette vieille blague : Un homme marchait dans la rue et lançait du sable. Un autre homme l'arrête et lui demande : - Pourquoi tu jettes du sable ? - Contre les crocodiles ! - Eh bien... il n'y a pas de crocodiles !?! - Il n'y a pas de crocodiles parce que je jette du sable !
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:17
    njama
    Oui, je l'ai déjà indiqué plus haut voir mon post du 5 mai 2020 à 9 h 28 min La Décision du Conseil d'État > CE ORD 22.04.2020-439951 - M. Krikorian et autres-22.04.2020, 17H29.pdf https://www.zinfos974.com/attachment/1916019/ Mais comme le gouvernement ni les médias ne font diligence pour en parler, qu'il pourrait y avoir des réticences de MG à prescrire ou refus de dispensation des pharmaciens j'ai lu ce conseil d'un internaute qui permettrait si besoin de contourner l'obstacle : "Les personnes possiblement atteintes par le virus, et qui voudraient obtenir une prescription des médicaments ci-dessus, seraient probablement bien inspirées de prendre attache avec un médecin ayant l’une des spécialités énumérées dans le décret ( rhumatologie, médecine interne, dermatologie, néphrologie, neurologie ou pédiatrie)".
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:15
    Hélène Banoun
    ici la courbe japonaise https://covid19japan.com
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 09:14
    Hélène Banoun
    Ici je ne vois pas de rebond! https://covid19japan.com
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 08:55
    Dr Vincent Reliquet
    T'attirer quoi MT? En 2018 le site a fait l'objet d'une attaque, on a sur-bétonné la sécurité depuis. Et puis MT c'est discret, peu de gens savent qu'en vrai tu t'appelles Mireille Tronchard :-)))
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 08:27
    MT
    @ Vincent J'hésite à poster ici tout ce dont je suis témoin depuis le début de cette "crise" car je pourrais m'attirer des ennuis. Tout le monde n'a pas honte: c'est bien le problème. Si c'était le cas, il ne se passerait pas ce qu'il se passe actuellement dans les hôpitaux. Sinon, j'ai déjà eu l'opportunité de voir les effets secondaires désastreux de certains antiviraux: perso, j'en voudrais pas.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 08:16
    Dr Vincent Reliquet
    Mais tout le monde a honte! Dans les Hauts de France je n'ai pas vu un Covid de la semaine et mes copains non plus, et pourtant les chirurgiens en clinique n'ont toujours pas le droit d'opérer, les listes d'attente étaient déjà longues et elles viennent d'en prendre pour deux mois supplémentaires... Les ORL donnent des RV pour Octobre, on fait comment pour les enfants qui nécessitent la pose de drains trans-tympaniques? On les hospitalise!!! Coq à l'âne, on apprend que le conseil de surveillance de l'AP-HP vient de démissionner en bloc devant les agissement pharmaco-mafieux des confrères parisiens en charge de la publicité autour des effets extraordinaires du tocilizumab. Le protocole de l'étude croulerait d'irrégularités. On va sanctionner Hirsch et Steg? Pensez-vous, on va les décorer! https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/recherche-science/apres-un-vif-desaccord-sur-lannonce-des-resultats-du-tocilizumab-le-comite-de-surveillance-des?xtor=EPR-1-[NL_derniere_heure]-[20200506]&utm_content=20200506&utm_campaign=NL_derniereheure&utm_medium=newsletter&utm_source=qdm
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 07:59
    MT
    Honnêtement, je pense que la deuxième vague est une façon de garder la population sous contrôle après le déconfinement. Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement. Les médecins sont les premiers à y croire. Bien que de plus en plus d'entre nous s'interrogent. Globalement, au CHU, tout le monde sent qu'on nous enfume mais la peur et les injonctions contradictoires de la direction nous empêche de raisonner correctement. Dans de nombreux centres hospitaliers, nous n'avons même pas vu la première vague. Que dalle! Un branle-bas de combat pour... RIEN. Au détriment de nombreux patients non-COVID: tant pis pour eux. Les médecins n'ont jamais été aussi bronzés: vous vous doutez bien qu'ils ne sont pas confinés dans des tours. Si j'exposais ici toutes les décisions, mesures, incohérences, gâchis au nom de la lutte contre le COVID... J'ai honte.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 07:48
    Dr Vincent Reliquet
    Facile ta question: La réponse réside naturellement dans le fait que la peur doit continuer à sévir partout, je te rappelle qu'il y a 7 milliards de doses de vaccins anti-Covid à vendre l'année prochaine...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 06:55
    Beni
    "Plusieurs sportifs, de retour des Jeux mondiaux militaires organisés fin octobre en Chine, se sont plaints de symptômes à leur retour. Ils pourraient avoir contracté le Covid-19" http://www.leparisien.fr/international/covid-19-des-athletes-francais-contamines-a-wuhan-en-octobre-05-05-2020-8311221.php
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    07/05/2020 06:51
    Beni
    3 987 854 boites de Plaquenil ont été vendues en France entre le 01/01/2017 et le 31/12/2019 (30 comprimés dosés à 200mg par boite). 312 evenements indésirables ont été reportés. la suite ici : https://twitter.com/Laissonslespre1/status/1248487859801092096?s=20
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 22:21
    Inoxydable
    Encore une autre étude, les Lama et les camélidés en général ( Dromadaire) auraient des anti corps agissant contre le Covid : https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30494-3 pourtant j'ai cru comprendre que les Dromadaires étaient à l'origine de la transmission du MERS-Cov : Extrait Wikipédia :"Origine animale, transmission interhumaine et traitement Au début de l'infection, le vecteur supposé était une chauve-souris endémique dans cette région, du fait de la proximité génétique entre MERS-CoV et un autre coronavirus transmis par des chauves-souris au Japon (HK5-CoV)33. Des études plus poussées ont infirmé ce résultat et ont démontré que les vecteurs du MERS-CoV sont les camélidés présents en Arabie Saoudite, notamment le dromadaire" Là, je suis un peu perplexe...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 22:05
    MARIE
    Est ce que actuellement les médecins généralistes ont le droit de prescrire du plaquénil et de l'AZT ?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 22:02
    MARIE
    Que conseillez-vous à vos enfants et peut-être à vos petits-enfants ? Ne surtout pas l'attraper ou bien faire comme si de rien n'était et si on l'attrape tant pis ? Moi je m'interroge doit on considérer cette maladie comme une maladie grave comme certains spécialistes le pensent ou bien est ce bénin comme d'autres le clament ? Ou bien est ce impossible de trancher en l'état actuel des connaissances ? Et dans ce cas, tous ceux (les spécialistes) qui de façon péremptoire affirment telle ou telle autre théorie sont malhonnêtes d'une certaine façon ?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 21:50
    dogmasterone
    moi aussi, je viens avec le champagne
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 20:11
    Beni
    Une analyse intéressante du Dr Maudrux qui analyse -entre autre- la nombre de délivrances Plaquénli / AZT selon les semaines en France, notamment par les MG : https://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2020/05/06/traitement-du-covid-le-bal-des-hypocrites/ Une étude de l'American Heart Association qui suggère que le risque de HCQ serait largement surestimé : https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCEP.120.008662#.XrG-i8LBjDA.twitter ce qui semble confirmer ce que l'American College of Cardiology a déclaré à propos de l'hydroxychloroquine ? https://www.acc.org/latest-in-cardiology/articles/2020/03/27/14/00/ventricular-arrhythmia-risk-due-to-hydroxychloroquine-azithromycin-treatment-for-covid-19
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 19:25
    Brigitte Fau
    Eh oui Akira ; la vie en nous grâce à de petites entités que Béchamp appelait microzymas, que des chercheurs redécouvrent petit à petit (par méconnaissance des travaux de Béchamp). Des chercheurs travaillent en effet sur ce qu'ils appellent les "exosomes" et "endosomes"; ce sont des "nanocellules" qui s'extraient pour agir en dehors de la cellule (exosomes) ou agissent dans la cellule (endosomes) et qui rappellent les microzymas de Béchamp. Ces exosomes pourraient être pris pour des virus, alors même qu'ils interviennent dans la communication entre cellule et sont capables de réaliser des fonctions de leur cellule d'origine (c'est le cas des microzymas de Béchamp). Comme quoi un angle de vue différent peut changer toute interprétation. Et les chercheurs auraient dû remettre en question un certain nombre de notions basées sur le dogme faux de la stérilité quand ils ont découvert ce microbiome interne. On y viendra inévitablement.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 19:00
    Emma Kahn
    Deuxième vague ? https://francais.medscape.com/voirarticle/3605934?nlid=135377_2401&src=WNL_mdplsnews_200504_MSCPEDIT_FR&uac=244220AY&faf=1#vp_1 COVID-19 : une deuxième vague est-elle inévitable au vu de l’immunité collective actuelle? Cette interview de Lulla Opatowski fait suite à cette publication dont voici le résumé « La France a été fortement touchée par l'épidémie de SRAS-CoV-2 et a été mise en quarantaine le 17 mars 2020. À l'aide de modèles appliqués aux données sur les hôpitaux et les décès, nous estimons l'impact du confinement et l'immunité actuelle de la population. Nous constatons que 2,6 % des personnes infectées sont hospitalisées et 0,53 % meurent, allant de 0,001 % chez les 80 ans. À tous les âges, les hommes sont plus susceptibles que les femmes d'être hospitalisés, d'entrer en soins intensifs et de mourir. Le verrouillage a réduit le nombre de naissances de 3,3 à 0,5 (réduction de 84 %). D'ici le 11 mai, date à laquelle les interventions devraient être allégées, nous prévoyons que 3,7 millions de personnes (fourchette : 2,3-6,7), soit 5,7 % de la population, auront été infectées. L'immunité de la population semble insuffisante pour éviter une deuxième vague si toutes les mesures de contrôle sont libérées à la fin du verrouillage. » Les résultats de cette publication concernent donc le taux de personnes ayant rencontré le virus et les prévisions sur la deuxième vague reposent donc sur le concept plus que douteux de l'immunité collective (voir ici la critique : https://www.aimsib.org/2020/05/03/vaccin-anti-covid-19-et-immunite-de-groupe-cest-non-et-encore-non/ ). Il n'y pas d'autre justification avancée. Comment peut-on inférer d'une modélisation mathématique qu'il y aura rebond de l'épidémie? Historiquement cela s'est-il produit pour une pandémie à virus émergent se transmettant par voie respiratoire? Le cousin du virus responsable du Covid-19, le SARS-CoV de 2003 nous a montré le contraire : l'épidémie a débuté en novembre 2002 (période précoce), était finie en juillet 2003, et on a encore trouvé qq cas résiduels bénins (4) en janvier 2004. Il faut comprendre qu'au début d'une épidémie les cas sont grandement sous-estimés car on ne connaît pas le virus, on ne sait pas le détecter. Par contre à la fin de l'épidémie (où nous en sommes), on va détecter tous les cas, donc même si on trouve encore qq cas, ça ne veut pas dire que l'épidémie est encore active. Un virus émergent évolue vite (les coronavirus ont un fort potentiel évolutif) et s'adapte à son hôte en perdant virulence et transmissibilité  Il n'y a pas de rebond dans les pays qui ont déconfiné (exemple : Allemagne, Autriche, Danemark, etc...) De plus en médecine de ville comme en hôpital en France (et particulierèrement en Bouches du Rhône où les tests sont pratiqués à grande échelle dès le début de l'épidémie), les cas nouveaux deviennent rares, dans ces conditions, comment pourrait reprendre l'épidémie? Où se cache le virus? De quel réservoir pourrait-il reprendre sa course? Autre interview (https://www.publicsenat.fr/article/societe/patrick-zylberman-la-deuxieme-vague-est-souvent-beaucoup-plus-mechante-que-la) Patrick Zylberman, professeur émérite à l'Ecole des Hautes Etudes en Santé Publique : « La deuxième vague est souvent beaucoup plus méchante que la première »), le titre, comme souvent dit le contraire du contenu de l'article. Au passage, je n'insisterai pas sur l'évocation de la pénurie de masques qui serait la faute de l'opinion ! Ni sur l'attente du Messie pour nous sauver du confinement (messie =vaccin), voir également ici : https://www.aimsib.org/2020/05/03/vaccin-anti-covid-19-et-immunite-de-groupe-cest-non-et-encore-non/. Voici la justification de la crainte d'une seconde vague : le SARS Cov de 2003 aurait provoqué une seconde vague ! Et P Zylberman de citer la deuxième vague à Toronto en juillet 2003 après la première vague en mars 2033. Pourtant « Au Canada, il y a eu 257 cas, le premier cas étant survenu le 23 février 2003 et le dernier le 12 juin 2003. » (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7106085/) On lit ici (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31668196) que le virus est arrivé à Toronto début mars et que , vu le faible nombre de cas, l'OMS avait déclaré Toronto débarrassé du virus trop tôt ; mi avril, puisque quelques cas sont apparus en mai et Toronto a été déclaré définitivement déclaré libre du virus le 2 juillet. Sur la courbe mondiale de l'épidémie on ne lit pas de seconde vague. Donc pourquoi P Zylberman évoque-t-il cette seconde vague qui n'a pas existé ? Il évoque aussi les 2 pandémies consécutives de la grippe de Hong Kong de 1968-1970, dues au même virus : il affirme que la deuxième vague a été plus sévère que la première. Ce n'est pas ce qui est expliqué ici (https://academic.oup.com/jid/article/192/2/233/856805 ) ; il y a eu plus de décès en Europe (contrairement à l'Amérique) la deuxième année mais les cas asymptomatiques la première année en Europe ont du être largement sous-estimés. Les auteurs expliquent la différence entre les 2 continents par l'immunité de la population européenne déjà acquise contre le virus (« L'immunité préexistante au gène de la neuraminidase N2 pourrait avoir contribué à l'impact différentiel de la première saison de pandémie dans les deux régions. On pense que l'exposition aux virus A/H2N2 en 1967/1968 a atténué l'impact de la pandémie de 1968 [3, 11]. Une étude a montré que les personnes infectées par le virus A/H2N2 en 1967/1968 ont été protégées contre l'infection grippale pendant la première saison de la pandémie de A/H3N2, et que les infections chez les personnes ayant des anticorps antineuraminidase antérieurs étaient plus fréquemment asymptomatiques, par rapport à celles des personnes n'ayant pas d'anticorps antineuraminidase ») La grippe n'est pas le Covid : on ne peut pas comparer 2 pandémies grippales saisonnières avec l'émergence d'un nouveau virus. Conclusion : il n'existe pas d'exemple de deuxième vague ou de rebond épidémique, pourquoi donc en attiser la crainte ?
  • COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
    06/05/2020 18:54
    Artémis
    Ainsi donc, vous connaissez à la fois Boris et Crowe. Nous ne sommes pas cent mille dans le monde dans ce cas ! Contactez-moi à 88sante@protonmail.com
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 17:36
    Inoxydable
    @ Spartacus : Bien que les Japonais semblent s'affoler selon certains médias, les nombre de cas de contaminés et de décès est bien inférieur à celui de la France : https://www.nippon.com/fr/japan-data/h00663/ population quasiment le double de la France avec une concentration pharamineuse dans les grands ville comme Tokyo et la promiscuité dans les transports ça reste bien inférieur : Pas de distanciation physique style "noble art" mais culture et coutume japonaise comme: :- Pas de contact physique comme "la bise" , on se salue sans serrer les mains, on respecte un certain espace autour de soi même en famille - On ne téléphone pas dans le métro, c'est incorrect, on porte même habituellement en raison de la pollution des masques - Respect des anciens que l'on garde à la maison le plus longtemps possible j'en oublie d'autres, c'est une culture complètement différente de la notre et de la civilisation occidentale. Donc, si d'aventure ils utilisent l'HCQ ils seront débarrassés de ce fléau bien avant nous et sans réel confinement à la Française.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 17:15
    Dr Vincent Reliquet
    Puisque njama parle des jeux mondiaux militaires de Wuhan je vous livre le contenu d'un sujet d'article aimsib que je n'ai jamais écrit, celui de l'origine américaine du Covid-19 "chinois". Je rappelle que Mr Lijian Zhao, porte-parole du Ministère chinois des Affaires Etrangères avait accusé l'armée US d'avoir importé CoV-2 à Wuhan, c'était en Mars 2020 et cette accusation m'avait donné envie de creuser un peu l'idée. En cherchant cinq minutes on s'aperçoit effectivement qu'en Aout 2019 le laboratoire P4 de Fort Detrick, dans le Maryland a précipitamment cessé toute activité pour cause de problèmes graves de sécurité affectant son fonctionnement. Puis en Septembre apparaît la très curieuse épidémie dite des "pneumopathies des vapoteurs" où seuls les USA devaient déplorer des formes cliniques tout-à-fait inhabituelles de détresses respiratoires chez des sujets jeunes ayant officiellement provoqué une centaine de morts. Il est vrai que cette histoire était curieuse, le monde entier vapote et pourtant seuls quelques centaines d'américains on présenté cette symptomatologie inconnue. Les USA ont allégué la présence d'huile de vitamine E dans les contenus inhalés. Septembre 2019 arrive, de nombreux militaires américains (dont certains en poste autour de Fort Detrick) se réunissent puis s'envolent vers Wuhan pour disputer la 7e édition des jeux mondiaux militaires d'été qui se dérouleront du 18 au 27 Octobre 2019, on sait de source sûre que certains militaires américains ont consulté pendant ces neufs jours pour des troubles divers. Pendant ce temps-là le 18 Octobre 2019 au Johns Hopkins Center for Health Security de NY s'est tenu "Event 201". Co-organisé par le forum économique mondial et la fondation B&M Gates, le sujet était une "simulation des besoins nécessaires pour faire face aux conséquences économiques et sociales à grande échelle après arrivée d'une pandémie grave". Et vous connaissez la suite. Reconnaissez quand même que les faits mis bouts à bouts autorisent un minimum de suspicion... Alors, responsables, les GI's? Evidemment pas à mon avis, raison pour laquelle mon bel article se retrouve ici, car dans ce cas comment peut-on expliquer ce "trou pneumopathique" d'Octobre 2019 à Février 2020, aucun Covid aux States pendant cette période? Morale de cette histoire, toujours savoir essayer de distinguer ce qui est concomitance (comme ici) de ce qui est corrélation ( efforts désespérés des Autorités chinoises pour faire porter le chapeau à l'ennemi atavique). Quant aux militaires Français contaminés là-bas, vérité niée par l'armée... Depuis le temps que nos politiques nous prennent pour des cons, pourquoi nos militaires ne s'y mettraient pas eux aussi? (PS: Je vous préviens que j'ai aussi étudié l'origine extra-terrestre de CoV-2 en creusant les travaux d'un expert exobiologiste de l'Université de Cardiff, encore un article poubellisé à cause d'Emma... misère de moi!)
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 14:54
    njama
    Sur les possibles débuts de l'épidémie Covid qui expliqueraient une contamination rapide à Wuhan puis planétaire : Des athlètes français ont-ils été contaminés dès octobre lors des Jeux militaires ? D’après plusieurs témoignages apparus dans les médias français, certains sous couvert d’anonymat, beaucoup d’athlètes de la délégation française qui a participé en octobre aux 7e Jeux mondiaux militaires à Wuhan sont tombés malades à leur retour de Chine, sans toutefois jamais être testés au coronavirus, indique Le Parisien. (...) Élodie Clouvel, la championne du monde de pentathlon moderne, a ainsi évoqué le fait qu’elle pensait qu’elle avait déjà eu le coronavirus, ainsi que son compagnon, également pentathlète. « On était à Wuhan pour les Jeux mondiaux militaires fin octobre. Et, en fait, il s’avère qu’après on est tous tombés malades. Valentin a loupé trois jours d’entraînement. Moi j’ai été malade aussi. […] J’ai eu des trucs que je n’avais pas eus avant. On ne s’est pas plus inquiétés que ça parce qu’on n’en parlait pas encore », a lancé la sportive lors de son entretien du 25 mars au JT de la chaîne locale Télévision Loire 7. Élodie Clouvel a poursuivi : « Beaucoup d’athlètes des Jeux mondiaux militaires [...] ont été très malades ». Pourtant, après son interview, il aurait été conseillé à la plupart des athlètes de ne pas communiquer avec les journalistes et de les renvoyer vers la direction de la communication des armées, précise Le Parisien. Élodie Clouvel pour sa part a refusé de donner suite à ses propos. (...) Quand la chaîne [BFMTV] a contacté l’Armée, celle-ci expliqué qu’elle ne prévoyait pas de tester ces sportifs. https://fr.sputniknews.com/france/202005051043725440-des-athletes-francais-ont-ils-ete-contamines-des-octobre-lors-des-jeux-militaires/ Cela pourrait expliquer les débuts de l'épidémie en France, en Morbihan (bases navales), dans l'est, nombreux casernements, puis en région parisienne. Les Jeux Mondiaux Militaires 2019 se sont déroulés à Wuhan du 18 octobre au 27 octobre 2019. 9308 personnes venant de 110 pays, dont 415 français y participaient. La Grande Muette restera-t-elle aphone ?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 14:35
    njama
    Le litige porte sur la "qualité" du patient (âge, santé,...), une étude n'aurait pas été faite sur les enfants à l'époque ? parce que là ce ne sont que les chiffres de Madagascar, si on y ajoute ceux d'autres colonies, ce sont des millions d'enfants qui en zones palustres ont reçu de la chloroquine pendant des années... Ok, cela ne préjuge pas d'une efficacité anti-virale, mais même si elle est modeste, cela constituerait un moyen préventif sûr à très bas coût facile à mettre en œuvre (n'oublions pas que c'était en vente libre avant janvier 2020), qui aurait de surcroit un effet placebo pour les jeunes parents stressés... parce que les conditions de réadmission des enfants dans les écoles et collèges telles que définies par le ministère dans les protocoles de l'éducation nationale sont "inhumaines", et on comprend que de nombreux maires refusent déjà l'ouverture de leurs écoles avant septembre. Là où se trouve l'école de mon épouse, la commune et toutes celles environnantes refusent l'ouverture avant septembre. Si des parents nous lisent autant qu'ils le sachent.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 14:23
    Emma
    À propos des EPHAD: Ma tante (94 ans) a la "chance" d'être dans une Ephad luxueuse qui appartient à un grand groupe français Le directeur de ce grand groupe a vécu et travaillé en Chine et y a gardé des contacts. Dès le mois de janvier il a acheté des équipements complets de protection pour le personnel, il a réservé un demi étage pour le confinement (il a déménagé des résidents), il a affecté 2 personnes seulement au service de demi-étage où il a installé les résidents suspects d'avoir le covid. Il a mis en place des zones de circulation définies pour limiter les rencontres de personnes au sein des établissements. Il a fait prendre la température du personnel 2 fois par jour, je crois qu'il a fait tester. De même pour les fournisseurs et prestataires avec badge et contrôle de leur circulation. L'ARS lui a imposé une résidente de l'extérieur en sortie de maison de convalescence, il s'est avéré que cette dame avait le covid, elle a été donc hospitalisée. Résultat : aucune infection ni parmi le personnel, ni parmi les résidents. Donc comme toujours c'est une question de moyens. Évidemment, c'est un cas isolé (il faudrait déjà vérifier s'il y a des décès du covid dans ce groupe : difficile!)
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 14:20
    Dr Vincent Reliquet
    J'suis pas noble quand on me met en colère, j'ai tendance à me rapprocher...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 12:24
    njama
    Difficile d'imaginer la Nivaquine toxique avec des prescriptions à si grande échelle, (760.000 enfants en 1955) ! (page 3 du PDF) "Pour les enfants de 0 à 6 ans, la distribution se fait dans les dispensaires, dans les Gouttes de lait, dans les centres de la Croix Rouge. La posologie est la suivante : 0 à 1 an : 1/2 comprimé à 0,10 g 1 à 3 ans : 1 comprimé 0,10 g 3 à 6 ans : 1 comprimé 1/2 à 0,10 g Pour les enfants à l'âge scolaire, la distribution se fait à l'école (centres scolaires) à raison de 2 comprimés de 0,10 g de Nivaquine par écolier et par semaine jusqu'à 13 ans. Les écoliers plus âgés reçoivent 3 comprimés à 0,10 g par semaine. En 1955, il existait 2375 centres scolaires."
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 11:54
    Bernard Guennebaud
    MT, la maltraitance des enfants n'est pas nouvelle avec le BCG par exemple dès les années 50 et puis ces 11 vaccins ... Pour le BCG les parents qui ne le faisaient pas étaient justiciables de dérive sectaire. C'était dans la loi de 5-6 mars 2007. C'est tombé avec la fin de l'obligation cependant maintenue en pratique par des PMI, contre la loi et la circulaire ministérielle d'août 2007, pour accéder à des crèches à Paris par exemple. En 2016 des parents furent accusés de maltraitance pour ne pas avoir fait le DTP à leur enfant alors que ce vaccin n'était pas disponible ...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 10:55
    njama
    Et mettre tous les enfants sous Nivaquine pour une courte période de déconfinement ? Sanofi n'avait-il pas dit qu'il pouvait en fournir très rapidement de grandes quantités ? si besoin il y a d'autres fournisseurs... Ma proposition pourra paraître impertinente dans le débat HCQ, je pense qu'elle le sera moins une fois que vous aurez lu que la prise de cet antipaludéen était courante dans les écoles de pays exotiques, si, si ... Alors les "possibles" troubles cardiaques, torsades de pointes, ne concernent-ils surtout des sujets cacochymes connus ou facilement détectables avec un ECG, banale précaution prise avant tout acte chirurgical ? Voilà ce que m'a communiqué Renaud Bouchard un rédacteur d'Agoravox https://www.agoravox.fr/auteur/renaud-bouchard Vous trouverez ci-après — à propos de la Chloroquine -, un extrait d’une étude relative à la lutte contre cette maladie terrible que constitue le paludisme (véritable tueur silencieux particulièrement efficace). Menée et écrite par un médecin militaire spécialiste des maladies tropicales (le Dr. G. Joncour, Médecin-Chef du Service antipaludique de Madagascar, Tananarive), cette étude fait état du traitement par chimioprophylaxie alors en vigueur pour les enfants scolarisés au moyen d’une prise de deux comprimés de Nivaquine (0,10 grammes) par écolier et par semaine jusqu’à l’âge de 13 ans. Il se trouve qu’ayant passé mon enfance en pays tropicaux impaludés, j’ai un souvenir très précis du surveillant-général qui vérifiait méticuleusement que nous avalions avec un verre d’eau (à cause de son amertume très marquée) ce minuscule cachet de Chloroquine — Nivaquine alors de couleur bleue, dont je n’ai subi aucun effet toxique. On nous expliquait que ce moment désagréable nous protégeait contre une maladie mortelle, ce que nous rappelait nos buvards sur lesquels figuraient un moustique Anophèle aux yeux sinistres et la mention : « Attention ! Le Paludisme tue ! » Cf.Dr. G. Joncour, Lutte contre le paludisme à Madagascar, Buul. Org. mond. de la Santé, 1956-15, 711-723, p.713 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2538277/pdf/bullwho00533-0339.pdf
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 09:58
    spartacus
    C'est vous qui lisez mal MT, je disais que lorsque l'on ne vit pas dans certaines conditions on peut croire que la guerre de tous contre tous pouvait avoir disparue, ce qui n'est pas le cas, elle ne fait que se poursuivre ; maintenant que les conditions ne s'arrangent pas est une autre affaire.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 09:13
    MT
    "Mais quand on est un peu éloigné de cela on manque forcément de discernement." Relisez Marc Girard, Sparctacus. Il n'a pas besoin de moi pour le défendre mais je ne peux pas laisser passer ça... Il dénonce cela depuis bien longtemps. Vous ne l'aviez pas compris? Il vous est sympathique mais l'avez-vous seulement lu? On peut toujours lui reprocher ce que l'on veut mais certainement pas de manquer de discernement ni d'engagement. Vous conviendrez quand même qu'en cette période de lutte contre le COVID, il y a eu un certain renforcement des attitudes qu'il dénonce, non?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 09:10
    Bernard Guennebaud
    Ce qui pourrait justifier de ne pas faire la rentrée des classes si proche de la fin de l'année scolaire mais de la repousser à septembre. Mais on sait très bien que cette décision n'a pas été prise dans l'intérêt des enfants mais pour que les parents puissent aller travailler et donc supprimer leur allocation chômage. L'école ainsi organisée est en réalité une garderie. Qui dit garderie dit gardes ...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 08:58
    MT
    Ces directives ne sont pas propres au Doubs: c'est LE protocole à suivre dans le cadre de la lutte contre le COVID. On a reçu à peu près la même chose en un peu moins trash et nous ne sommes pas dans le Doubs. Ce qui me peine, pour être honnête, c'est qu'il semble que de nombreux parents ne remettront pas leurs enfants à l'école par peur du COVID et non par peur des conséquences psychiques induites par leur "protocole sanitaire". Finalement, la maltraitance entre peu à peu dans les mœurs. Après les vieux, les pauvres, nos enfants. Un mal pour un bien d'une certaine façon.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 08:43
    spartacus
    Dans le noble art, docteur Vincent, on maintient toujours la distance, celle de l'allonge environ 1 mètre, pour tenir son adversaire à la bonne portée du coup de son choix. Une reprise de la salle de sueur et de quelques révisions de base me semblent conseillées avant d'envisager tout voyage dans le Doubs.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 08:34
    spartacus
    N'en déplaise à Marc Girard, pour lequel j'ai la plus grande sympathie, de mémoire prolétaire nous ne souvenons pas qu'il y ait eu de relâchement dans cette guerre de tous contre tous, vieille idée marxienne, pour preuve ce que vivent depuis des décennies les pauvres des quartiers périphériques ou ceux du fin fond des campagnes où l'exclusion et la réclusion ne sont pas l'affaire de quelques semaines voire de quelques mois mais tout simplement l'affaire d'une vie. Mais quand on est un peu éloigné de cela on manque forcément de discernement.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 08:24
    Brigitte Fau
    Malheureusement, Vincent, ce zèle est devenu la généralité ; ce qui ne se soumettent pas sont des inconscients dangereux. Oui; pauvres enfants leur restera-t'il un brin de spontanéité ? J'en frémis...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 08:18
    Brigitte Fau
    Décidément Emma, cela donne envie de lire ce livre ; tes propos sont rassurants ; en effet les interprétations ciblées des chimistes sont dangereuses. Ces interprétations d'apprentis sorciers sont malheureusement la base de la pharmacologie qui n'a aucune idée de la vie en nous et des mécanismes de réparation inhérent à tout organisme.
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 07:57
    Inoxydable
    Moi aussi, et j'appellerai ça "le bras d'honneur".
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 07:31
    Dr Vincent Reliquet
    Réponse dans un an... :=))
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 07:30
    Dr Vincent Reliquet
    Incroyable! On voudrait former une génération d'enfants paranoïaques qu'on s'y prendrait pas autrement: Inculquer à un enfant de 6 ans, pendant des semaines, que son pote est possiblement son ennemi, que son amoureuse pourrait lui vouloir du mal et que sa maîtresse chérie va peut-être tenter de le tuer... Au-delà de la désobéissance civile ce serait bien d'aller chercher au rectorat du Doubs l'Ayatollah qui a fait du zèle sur l'accueil des enfants de son département afin de lui inculquer (de force, sans distanciation à un mètre) quelques éléments basiques de pédopsychiatrie...
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 06:27
    Olive verte
    Merci beaucoup Emma Kahn pour le billet et les ajouts dans les commentaires. On en apprend tous les jours dit-on, et là j'en apprend beaucoup. Je mets le lien de cet article pour la carte avec les décès par million d'habitant, ce qui permet d'avoir une vue d'ensemble, macabre certes, mais c'est ce qu'il y a de moins subjectif parmi tout ce qui paraît. Sous réserve que les chiffres soient exacts, la France s'en sort mal, mais mieux par nombre d'habitants que les voisins Italie, Espagne, Royaume Uni, Belgique, où c'est une incroyable catastrophe. C'est moindre aux Pays-Bas mais assez élevé quand même. https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/05/06/coronavirus-le-royaume-uni-deuxieme-pays-le-plus-endeuille-trump-met-en-scene-le-redemarrage_6038784_3244.html Bon le dernier paragraphe fait mal, aucune nuance de près ou de loin sur un éventuel vaccin, attendu comme un sauveur. Ceci dit, je ne me souviens pas que le journal le monde soit très nuancé sur la question médicale. Que ce soit pour ça ou pour les statines depuis longtemps, et quels que soient les financeurs du journal. Est-ce culturel ? Intéressé ? Ou les deux ? No sé. J'ai aussi une question pour les lecteurs connaisseurs et bourlingueurs. L'épidémie semble concerner en majorité les zones de forte exposition au virus et plus souvent les personnes avec peu de moyens financiers. Que j'ai vu être en moyenne plus fortement traitées que le reste de la population, mais ce n'était peut être qu'une impression. Et surtout les structures type Ephad au moins en France et en Italie si j'ai bien compris. Est ce qu'une différence d'accueil et de traitement des personnes âgées pourrait aussi contribuer aux différences entre les pays ? Quelqu'un a t il assez de connaissance là dessus pour estimer si ça peut jouer ou pas ? En France le choix a été fait depuis de longues années de privilégier au maximum le maintien à domicile. Ce qui fait que les personnes en Ephad y arrivent souvent très très âgées, et très diminuées. Et que les moyens manquent souvent, donc il y a parfois un sentiment de prise en charge standardisée à la chaîne. Et une très grande proximité physique. En gros, est ce que les pays qui s'en sortent le mieux ont aussi une politique d'accueil des personnes âgées très différente de celle des pays qui s'en sortent le moins bien ? Quelqu'un sait-il où trouver ces infos ?
  • Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
    06/05/2020 06:00
    MT
    Je poste ici même si ça n'a rien à voir avec le vaccin. Une variante dans le Doubs du protocole sanitaire dans les écoles maternelles: encore mieux que chez moi: "Les parents ne pourront plus rentrer dans l’école pour déposer leur enfant, il faudra le laisser à la personne en charge de l’accueil à la porte d’entrée de l’école. Les enfants seront assis seuls, en rangs (sans se faire face) à une table attribuée à laquelle ils resteront toute la journée à distance des autres enfants et de l’enseignant. L’enseignant ne pourra pas aider les enfants à moins d’un mètre de distance pour répondre aux difficultés scolaires, corriger les cahiers avec les enfants, pour faire les lacets, mais aussi, tout contact sera proscrit, le contact qui rassure, sécurise, protège et soigne. Les enfants seront confrontés à des rappels constants aux règles sanitaires de la part des enseignants voire à des sanctions s’ils ne respectent pas les gestes barrières et les distances de sécurité en récréation comme en classe. Tout ce qui est valorisé comme source d’apprentissage : le partage, le contact, les échanges deviendra menaçant. Il faudra faire comprendre aux enfants que tout ce qu’ils font habituellement est potentiellement dangereux : prêter un crayon ou un jouet à son copain, jouer ensemble, faire un câlin pour consoler son ami qui est tombé, chuchoter à l’oreille, donner la main à un camarade de classe pour se mettre en rang … Les enfants n’auront pas non plus accès au matériel collectif de la classe : livres, jeux, jeux de société, ballons, vélos, petit matériel de manipulation d’apprentissage, matériel de sport. Les jeux collectifs et de contact seront interdits, les passages aux toilettes réglementés, de même que le lavage des mains répété systématiquement à de nombreuses reprises tout au long de la journée. Dans de telles conditions, les apprentissages seront fortement empêchés et ne pourront pas être individualisés." En résumé, on va apprendre à nos enfants qui n'ont pas encore 6 ans combien la vie est menaçante, combien réconforter un petit copain peut être dangereux, comment ils doivent apprendre à se démerder sans attendre l'aide d'un adulte et s'ils ne comprennent pas qu'ils doivent garder leurs distances, des sanctions pourront être entreprise. Oui, vous avez bien lu: des sanctions. Comme dit Marc Girard dans son dernier billet, nous sommes revenus à l’état de la guerre de tous contre tous. Et comme il le dit très bien, le comportement de ceux qui subissent ces mesures (NOUS!) est profondément choquant... Car non seulement ils les acceptent mais ils participent activement à les faire respecter. Va t'on pouvoir un jour envisager la désobéissance civile? Ou faut-il encore écouter les injonctions contradictoires et débiles de notre président et de ses experts et rester confinés jusqu'à la sortie du vaccin miraculeux?
  • Fiche de lecture : Analyse scientifique de la toxicité des vaccins
    06/05/2020 01:33
    Abdel
    Bravo