- Gardasil©, la catastrophe approche
25/05/2019 00:36
F68.10
"Tout récemment un membre du British Medical Journal a obtenu par contrainte judiciaire auprès des autorités canadiennes le droit de pouvoir consulter les études cliniques confidentielles préalables à la mise sur le marché de ce vaccin, y soupçonnant de graves irrégularités." Qu'est ce qui justifie que ces études ne soient pas publiées directement sur Internet? - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 23:14
F68.10
"Voilà un excellent sujet pour le bac ! ? Je vous propose de le soumettre au Ministère de l’éducation nationale… la question des vaccins est à la mode au bac… Toute occasion est sujet à formatage sur les bancs des écoles… https://www.freemaths.fr/annales-mathematiques/bac-s-mathematiques-france-metropolitaine-2018-obligatoire-corrige-exercice-2.pdf" Alors, autant, pour être parfaitement franc, je suis plutôt pour les vaccins, autant ce type d'instrumentalisation d'une cause pour en faire un sujet de maths me révolte profondément! - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 22:10
Bernard Guennebaud
Je serai assez d'accord avec vous sur le fait que, malheureusement, la critique vaccinale n'est pas toujours de la meilleure qualité. Cependant, cela émane souvent de non professionnels qui ont pu avoir des expériences malheureuses pour eux-mêmes ou leurs proches et qui tentent d'argumenter comme ils peuvent. Pour les "institutionnels" ce n'est pas du tout la même chose et d'abord en raison de l'immense responsabilité qu'ils ont vis à vis des populations, ce qui n'est quand même pas le cas des premiers. Voulez-vous un exemple ? Vous vous souvenez du signal statistique qui avait fait un bruit énorme à partir de fin septembre 2008 sur les enfants "observants au calendrier vaccinal" et qui seraient plus à risque de sclérose en plaques au delà des 3 premières années après leur vaccination par Engerix B. Je vais vous surprendre : en réalité ce signal statistique n'existe pas !!! Il est la résultante de 2 erreurs systémiques de l'expertise : d'une part en effectuant en cas-témoins un test sur des délais, donc en prenant des témoins comme référence alors qu'il faut prendre les délais eux-mêmes ; d'autre part en laissant traîner dans les calculs les cas et témoins non vaccinés Engerix et ce sont eux qui créent le signal. Leur utilisation dans les calculs reviendrait à utiliser des souris non fécondées pour étudier la durée de gestation (enfants non vaccinés Engerix pour étudier l'incubation entre cette vaccination qui n'existe pas et l'apparition de la maladie). Les experts et commentateurs institutionnels n'ont rien trouvé à redire car ils sont tous formés de la même façon. Comme ce signal ne leur plaisait pas, ils ont affirmé qu'il s'agissait d'un signal aléatoire, ce qu'on appelle le risque de première espèce affirmé ici très élevé en raison de la multiplicité des tests. Pourtant, il ne vaut que 5% car les tests multiples portent sur des données fixes et non pas renouvelées. Leur argument est aussi ridicule que de soutenir qu'après avoir compté le nombre de voix d'une liste dans une urne électorale, ce nombre pourrait être modifié par le seul fait de compter les voix des 33 autres listes dans la même urne !!! Si vous dites cela dimanche, vous allez mettre les bureaux de votes en ébullition !!! Pourtant, ce fut exactement ce que nos experts officiels ont dit, il y a moins de 11 ans sur cette affaire. De telles divagations de l'expertise officielle sont d'une toute autre dimension, vous en conviendrez. - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 21:39
Bernard Guennebaud
Dans ce cas, il y aura au moins une chose qu'il faut que vous sachiez : même si votre enfant n'a reçu aucun vaccin, son entrée en crèche ne peut pas lui être refusée pour ce motif. Vous avez alors 3 mois, non pas pour faire toutes les vaccinations manquantes (il risquerait d'en mourir !) mais pour débuter ces vaccinations avec un calendrier décalé, en le débutant par exemple à 10 mois au lieu de 2 mois. C'est le décret d'application du 25 janvier 2018 : https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2018/1/25/SSAP1732098D/jo/texte " lorsqu'une ou plusieurs des vaccinations obligatoires font défaut, le mineur est provisoirement admis. Le maintien du mineur dans la collectivité d'enfants est subordonné à la réalisation des vaccinations faisant défaut qui peuvent être effectuées dans les trois mois de l'admission provisoire conformément au calendrier prévu à l'article L. 3111-1. Les vaccinations n'ayant pu être réalisées dans ce délai sont poursuivies suivant le calendrier susmentionné. » - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 21:18
Bernard Guennebaud
On pourrait aussi avoir un sujet "vaccins" en philo : "Vaccinations, obligation ou liberté individuelle ?" vous avez 3 heures. Et aussi en sciences de la vie avec des questions d'immunologie par exemple. Et aussi en histoire et pourquoi pas en littérature avec les incroyables odes écrites en l'honneur de la lymphe de Koch (la tuberculine qui tua nombre de tuberculeux à l'époque), Pasteur triomphant de la rage et les odes incroyables sur le BCG et aussi sur le vaccin contre la variole. De la haute littérature à n'en pas douter, inspirée par l'effroyable menace que représentaient ces maladies, il faut aussi le comprendre et la folle espérance que ces produits faisaient naître. Ils furent loin d'être à la hauteur de ces espérances mais ce qui est condamnable est que tout fut entrepris par la suite pour dissimuler la réalité plutôt que de la regarder en face. Résultat : l'histoire se répète avec les nouveaux vaccins faute d'avoir compris la leçon apportée par les échecs précédents : après l'échec cuisant des tentatives faites pour vaincre la variole par la vaccination, l'OMS affirmera que puisqu'il avait été possible de vaincre la variole par la vaccination, on allait faire de même avec la polio et qu'en 2003 nous pourrions abandonner la vaccination contre la polio. C'est pas pour tout de suite !!! Comme pour la variole, il y a un gros problème qui était visible mais fut ignoré au moment du lancement du programme en 1988, à savoir que les virus dérivés de souches vaccinales circulent comme les sauvages et peuvent acquérir le même potentiel de virulence. Pour la variole, ce fut la vaccination des contacts qui favorisait la variole et amplifiait les épidémies. On le savait depuis 1870... - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 20:57
Anne Gourvès
Bonsoir Anna, je comprends parfaitement votre désarroi concernant ces obligations vaccinales. Effectivement aujourd'hui, on est dans une période où l'on trouve finalement trop d'informations sur la vaccination, et toute personne novice a beaucoup de mal à se faire sa propre opinion sur un tel sujet. Alors ça ne sert à rien bien sûr que je vous dise encore une fois tout le fond de ma pensée sur ce sujet, sujet que je creuse depuis 15 ans, car malgré tous les arguments que vous pourriez lire ici, vous pourriez trouver d'autres informations contraires ailleurs. Mais quand on est maman, je crois que l’instinct maternel finit toujours par nous guider sur la bonne voie si on s'écoute vraiment, avec le cœur. Finalement, je vais plutôt vous dire d'arrêter de lire pleins de choses et de vous installer confortablement avec votre fils dans le canapé, et de commencer par retrouver un peu de sérénité par rapport à tout ça... Et il arrive un moment où vous vous affranchissez de la peur, où vos prises de décisions deviennent finalement plus évidentes quand on écoute son cœur... Faites les choses en votre âme et conscience Anna, ne prenez aucune décision basée uniquement sur la peur, que ce soit la peur des maladies ou la peur des vaccins. Et quelles que soient les décisions que l'on prend dans la vie pour ses enfants, si elles sont prises avec amour, ce sont toujours de bonnes décisions. L'intention que l'on met dans ce que l'on fait est souvent plus important que ce que l'on fait... Je vous souhaite de passer un week end serein, et de trouver les réponses à vos questions, pas forcément ici, mais à l'intérieur de vous même ! - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 15:15
Ballais Anna
Merci d'avoir répondu aussi rapidement à mes interrogations. C'est que j'ai un fils de 9mois qui doit faire son entrée en crèche dans quelques jours, je suis donc censée amener le carnet de santé avec les vaccinations pour finaliser son inscription. Je suis donc en pleine recherche sur le sujet, et j'avoue que comme on trouve tout et son contraire, que les 2 bords anéantissent les arguments de l'autre en disant qu'il n'y a aucune preuve scientifique valable, que je ne sais plus quoi penser, même si de toute façon je ne crois pas que les labos soient philanthropes, mais quand je vois des choses qui me semblent incohérentes j'ai besoin de précisions. Et je ne sais toujours pas quoi faire!! - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 15:01
Ballais
merci pour cette précision! - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 14:45
Anne Gourvès
Voilà un excellent sujet pour le bac ! 😀 Je vous propose de le soumettre au Ministère de l'éducation nationale... la question des vaccins est à la mode au bac... Toute occasion est sujet à formatage sur les bancs des écoles... https://www.freemaths.fr/annales-mathematiques/bac-s-mathematiques-france-metropolitaine-2018-obligatoire-corrige-exercice-2.pdf - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 14:23
Bernard Guennebaud
Le type d'étude avancé ici ce sont "les souris de laboratoire" comme on dit, avec 2 groupes de 50 souris, l'un est vacciné, pas l'autre et on observe ce qui se produit en contaminant volontairement et de la même façon les 100 souris prises les plus semblables possibles, même âge, même nourriture, même environnement ... Très difficile à réaliser en pratique sur une population humaine avec, qui plus est, une très longue durée d'observation. Voici un exemple où les conclusions paraissaient évidentes alors que la réalité était sans doute toute autre. Il s'agit d'évaluer sur le terrain l'efficacité de la vaccination antivariolique sur des contacts d'un cas de variole. Ici, la durée d'observation est courte, la durée d'incubation de la variole étant de 2 semaines. Etude de Rao : Primovaccination : 61 contacts dont 18 feront la variole (29,5%) Jamais vaccinés : 42 contacts dont 20 feront la variole (47,6%) Conclusion : cela prouvait, d'une façon qui fut jugée très convaincante, l'efficacité de la vaccination des contacts. Le problème était qu'il n'existait aucun moyen pour savoir si les contacts avaient été contaminés par le virus de la variole sauf s'ils avaient fait la maladie. Il n'existe donc aucune preuve que les 43 contacts vaccinés étaient de vrais contacts ou des faux contacts. Par contre, on peut pratiquement soutenir que les 22 contacts jamais vaccinés, et qui n'avaient pas non plus fait la variole auparavant, étaient des faux contacts non contaminés par le virus. Combien de faux contacts parmi les 43 vaccinés, nul ne le sait, ce qui enlève toute valeur à une telle conclusion. Supposons que la vaccination sur les contacts soient inefficace (ce qui est d'ailleurs la réalité et est aujourd'hui connu même si ce n'est pas reconnu). Sous cette hypothèse les 43 contacts vaccinés qui n'ont pas fait la variole seraient des faux contacts. Ils représentent 70,5% des 61 contacts vaccinés alors que les 22 faux contacts avérés parmi les 42 non vaccinés en représentent 52,4%. On constate alors que les faux contacts sont beaucoup plus nombreux parmi les vaccinés que les non vaccinés. C'est logique : cette vaccination sur les contacts étant affirmée efficace, les vaccinateurs sur le terrain auront tendance à classer comme contacts un maximum de personnes afin de les protéger. Ce n'aurait pas été "éthique" de ne pas les vacciner. Il faudra attendre 2005 pour que les experts prennent enfin conscience que cette vaccination des contacts était non efficace (, pour le moins). On aurait pu le réaliser beaucoup plus tôt, dès 1870 comme les documents de l'époque permettent de le montrer. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 13:07
Surya
et que dire de l' "éthique" qui consiste à injecter en masse à des gens des produits non testés contre placebo, c'est à dire pour lesquels on a aucune idée du profil de tolérance huhuhu - IPP au long cours, la prescription de tous les dangers
24/05/2019 11:30
sebastien
Bonjour, Je viens de lire votre document. Combien de temps peut durer un effet rebond avec les IPP. Sachant que j'ai été traité pour une œsophagite et que je n'avais pas cette acidité que j'ai aujourd'hui Merci - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 11:19
njama
La question d’éthique est que ce genre d'études permettrait sciemment que le groupe témoin à qui aurait été administré le placebo contracte la maladie au cours de l’expérimentation, l'hypothèse étant que le vaccin "protège", ce qui reviendrait à l'exposer potentiellement et volontairement à son insu. L’efficacité des vaccins est donc seulement déduite de leur capacité à induire la production d’anticorps et de l’interprétation des statistiques sur l’incidence de la maladie après la vaccination de la population. Si toutefois l’incidence de la maladie augmente, (coqueluche, rougeole, ...) on dira que c’est soit que le vaccin n’est pas administré assez souvent et qu’il faut une piqure de rappel dans le programme de vaccination, soit qu’il faut une dose supplémentaire, ou encore soit que le taux de couverture vaccinale n’est pas jugé suffisant et qu’il faut l’augmenter. L'efficacité du vaccin n'est jamais remise en question. Le moyen de contourner cette question éthique est simple, il suffirait de comparer une population de vaccinés avec une de non-vaccinés, en créant * sur la base du volontariat * deux cohortes (cobayes) de qualité égale (âge, sexe, santé,...) l'une vaccinée, et l'autre non, puis d'observer dans le temps l'évolution des incidences dans les deux groupes. (Je veux bien me porter volontaire pour être candidat de la seconde). - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 09:53
guymoquette
Si faire une étude randomisée en double-aveugle avec un vrai placébo n'est pas éthique, que dire d'une étude avec un placébo aluminique ou un autre vaccin ? Vous avez 3 heures. - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 09:39
njama
Les propos du Professeur Fischer sont une belle illustration de ce que peut être le vaccynisme ! puisque le politique de santé publique s'accommode sans états d'âme particulier d'un pourcentage de ratés (accidents, handicaps et décès) pour promouvoir un bénéfice au plus grand nombre, assez hypothétique dans le cas des vaccins. Nous ne sommes plus dans la déontologie, ni même dans la morale, mais dans "l'utilitarisme", une théorie anglo-saxonne (Jeremy Bentham, John Stuart Mill) qui identifie le bien à l’utilité (utility) et le juste à ce qui maximise l’utilité. Cette doctrine normative est malheureusement dans l'ADN de l'OMS si l'on en juge par la définition officielle que cette organisation internationale donne de la santé dans sa Constitution. https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilitarisme https://www.who.int/fr/about/who-we-are/constitution Éthique déontologique vs éthique utilitariste, vaste sujet... - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 08:55
njama
Pourquoi la rougeole (measles), alors que le risque épidémiologique n’est pas du tout manifeste, et pourquoi 90 % de couverture vaccinale ... sur des enfants de moins de 15 mois ? L’explication pourrait bien se trouver dans ce programme mondial GLOBAL HEALTH SECURITY AGENDA - Immunisation Action Package GHSA Action Package Prevent-4 Five-Year Target : A functioning national vaccine delivery system—with nationwide reach, effective distributions, access for marginalized populations, adequate cold chain, and ongoing quality control—that is able to respond to new disease threats. As Measured by : At least 90% coverage of the country’s fifteen-month-old population with at least one dose of MEASLES-containing vaccine as demonstrated by coverage surveys or administrative data. Desired National Impact : Effective protection through achievement and maintenance of immunization against measles and other epidemic-prone vaccine-preventable diseases (VPDs). MEASLES immunization is emphasized here because it is widely recognized as a proxy indicator for overall immunization against VPDs. Countries will also identify and target immunization to populations at risk of other epidemic-prone VPDs of national importance (e.g., cholera, Japanese encephalitis, meningococcal disease, typhoid, and yellow fever). In the case of some diseases that are transferable from cattle to humans, such as anthrax and rabies, animal immunization should also be taken into account. Country Commitments to Action Package : Leading countries : Italy, Portugal Contributing countries : Bangladesh, Cote d’Ivoire, India, Mongolia, Pakistan, Republic of Korea, Saudi Arabia, United Arab Emirates, Yemen Contributing international organizations : FAO, OIE, WHO https://www.ghsagenda.org/packages/p4-immunization --------------------------------- La France y adhère > Site du Gouvernement français, page en anglais : 6 May 2016 Global Health Security Agenda Implementation of international health regulations, with robust, transparent global governance, is a priority for France. It particularly supports the creation of a health crisis response platform, and has taken the initiative of mobilising the G7 on the issue of the cost of innovative medicines. Content published under the Government Valls III from 2016 11th February to 2016 06th December http://www.gouvernement.fr/en/global-health-security-agenda ----------------------------------------- President Obama Cements Global Health Security Agenda as a National Priority https://blogs.cdc.gov/global/2016/11/04/president-obama-cements-global-health-security-agenda-as-a-national-priority/ ----------------------------------------- L'histoire de la vaccination contre la rougeole est-elle encore scientifique ? ou devenue purement politique ? Le gouvernement français remettrait-il ce programme international en question ? - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 08:52
Anne Gourvès
Bonjour Le Vigilant ! C'est une super idée de faire un article sur toutes les perles que l'on trouve en matière de vaccination sur les sites dits "sérieux" et qui sont sensés donner une information fiable aux patients... C'est moi aussi ce type d'information qui m'avait vraiment donné envie d'écrire l'article : "obligation vaccinale, l'enquête d'une maman biologiste" en 2016. Je dois dire que les informations du Vidal concernant le Priorix m'avaient laissée sans voix !! Non seulement on avoue ouvertement qu'on ne sait pas si le vaccin marche, mais on rajoute une couche en mentionnant que pour les oreillons c'est inefficace... Pour moi, le problème majeur en matière de vaccination, c'est que finalement tout le monde fait l'amalgame entre immunogénicité et efficacité de prévention... La plupart des personnes pensent qu'à partir du moment où un vaccin est capable de faire produire des anticorps chez quelqu'un, alors il est capable de prévenir la maladie.... Et on fait croire à tout le monde que l'efficacité des vaccins, c'est l'immunogénicité... Merveilleux.... Bref, retenons que ce que l'on demande à un vaccin, c'est d'être capable de nous protéger d'une maladie. Et cette compétence n'a JAMAIS été évaluée pour aucun des vaccins... Les études cliniques, ce sont les campagnes de vaccination... Et celle du ROR en Ukraine en 2017 me laisse à penser que le ROR est surtout capable de déclencher des épidémies d'origine vaccinale... Restons mouton... La science a besoin de cobayes dociles... - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
24/05/2019 08:34
Anne Gourvès
Bonjour, effectivement, le caractère soi-disant "non éthique" des tests comparatifs en double aveugle me fait bien rire aussi... Certains tests sont réalisés, mais en mettant aussi de l'aluminium dans le "placébo", qui n'en est plus un, forcément.... Mais la plus grosse difficulté en France, ça serait de trouver un vrai groupe témoin avec des personnes qui n'ont jamais reçu de vaccins. La taille de l'échantillon ne permettrait pas de faire une étude comparative sérieuse. Par contre, en Afrique, on peut faire ces études... Mais je comprends que les résultats dissuadent tous les industriels de faire ce genre de tests... Il est difficile de dire aux gens que certains vaccins augmentent la mortalité infantile dans ces pays... (cf étude du Pr Aaby https://www.aimsib.org/2019/05/12/vaccynisme-et-realite/) Alors, bien sûr, on préfère dire qu'il ne serait pas éthique de ne pas vacciner certains enfants afin de faire des tests comparatifs de population vaccinée/non vaccinée...car la vaccination permet tellement de sauver des vies... - Vaccynisme et réalité
24/05/2019 07:56
Anne Gourvès
Tout à fait Bernard ! Et donc, puisqu'on ne tient pas compte de l'impact individuel de la vaccination et qu'il faut bien assumer des risques pour "sauver" la population, vacciner revient donc à demander aux parents : "quels sont ceux qui acceptent de voir leur enfant en pleine santé mourir ou finir handicapé à vie suite à la vaccination pour le "bien" de la communauté ?" Les courageux qui accepteront de sacrifier leur progéniture à la roulette russe auront (peut-être) la chance d'être indemnisés par l'ONIAM, si le lien de cause à effets est reconnu, après 15 ans de procédure judiciaire... Malheureusement, par le caractère obligatoire de la vaccination, on oblige tous les parents à être "courageux" et à jouer à la roulette russe avec leurs enfants... - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 22:40
Anne Gourvès
Bonjour, je vous sens effectivement préoccupé par ces chiffres sur la rougeole. Les médias sous lobbying font effectivement un excellent boulot et la pression à la vaccination basée sur la peur a toujours parfaitement bien fonctionné. Je vous invite donc à lire avec attention l'article suivant :UNE EPIDEMIE DE ROUGEOLE QUI ACCABLERAIT LA POPULATION FRANCAISE EN 2019 ?
En espérant qu'après cette lecture vous ne soyez pas trop inquiet concernant la varicelle, qui touche 700 000 personnes en France chaque année et qui tue 20 fois plus que la rougeole... - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 22:33
Anne Gourvès
Bonjour, dans l'article je mentionne "349 cas confirmés en 2017". Ce sont bien les chiffres de l'InVs. Mais il s'agit des cas confirmés biologiquement et non simplement les cas déclarés. Je trouve que ces chiffres sont cliniquement plus fiables. Les chiffres que vous mentionnez sont les cas déclarés de 2018/2019. Si vous pensez que j'ai volontairement mentionné les cas confirmés plutôt que les cas déclarés pour minimiser les chiffres 2017 par rapport à la période 2010-2011, vous constaterez sur le graphe 1 que cela n'est pas nécessaire pour constater l'absence d'épidémie actuelle. Le graphe 1 qui représente uniquement les cas déclarés est sans équivoque...même en tenant compte des chiffres les plus élévés de 2017... - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 22:19
Anne Gourvès
Bonjour, le graphe de la figure 1 est un diagramme barre qui représente les cas de rougeole mois par mois ! Pour l'année 2011 il faut donc comptabiliser toutes les barres de l'année et non uniquement le pic de mars à 3600 cas. Si vous avez d'autres doutes sur les chiffres mentionnés dans l'article, n'hésitez pas à m'en faire part... - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 22:13
Anne Gourvès
Bonjour, malheureusement dans la pratique ceci ne fonctionne pas. Aucun médecin n'acceptera de signer un tel papier, d'autant plus vu de la longue liste d'effets secondaires figurant sur la notice des vaccins. Comme en plus il s'agit d'une vaccination obligatoire, le médecin ne signe pas de responsabilité, car il se croit totalement protégé par le caractère obligatoire de la vaccination. Ce qui est totalement faux dans les faits : dans le cadre d'une vaccination, même obligatoire, c'est assez fréquent qu'un médecin qui déclare un effet secondaire vienne se faire "titiller" sur son mode opératoire par des experts des labos... Aucun témoin, le médecin a sûrement foiré son injection n'est-ce pas ? Si vous voulez attaquer les labos, par contre il faudra 15-20 ans de procédures judiciaires... Alors le médecin est une proie bien plus facile quand il faut trouver un coupable... Bref, de toutes manière, le médecin ne signera pas un tel papier et si les parents refusent de vacciner, l'enfant n'ira pas à l'école... Attendons de voir la réalité en septembre 2021... - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 21:53
njama
Le graphique (Figure 1) vient de Santé Publique France ici : Publié le 21/02/2018 Épidémie de rougeole en France. Actualisation des données de surveillance au 20 février 2018. http://invs.santepubliquefrance.fr/Dossiers-thematiques/Maladies-infectieuses/Maladies-a-prevention-vaccinale/Rougeole/Points-d-actualites/Epidemie-de-rougeole-en-France.-Actualisation-des-donnees-de-surveillance-au-20-fevrier-2018 - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 21:42
Ballais
Votre source n4 https://www.sciencesetavenir.fr/sante/new-york-les-enfants-non-vaccines-bannis-des-lieux-publics_132462 "D'après le bulletin épidémiologique rougeole de Santé Publique France du 27 mars 2019, 489 cas de rougeole ont été déclarés en France depuis le 1er janvier 2019 et "91 % des cas sont survenus chez des sujets non ou mal vaccinés." Le nombre de cas est beaucoup moins important qu'en 2018 mais reste préoccupant : il est équivalent à celui obtenu en une année entière en 2013 ou 2015." Alors qu'en est-il de cette rougeole? - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 21:34
Ballais
Je ne sais pas d'où viennent vos chiffres mais ce ne sont pas ceux de santepublicfrance "Depuis le 1er janvier 2019, 1184 cas de rougeole ont été déclarés (vs 2306 cas sur la même période en 2018), dont 378 (32%) hospitalisés (16 en réanimation), 94 cas (8%) compliqués de pneumopathie, 2 cas d’encéphalite dont 1 décès (encéphalite subaiguë chez un sujet immunodéprimé)." - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 21:15
Bernard Guennebaud
Quoiqu'il en soit des effets indésirables graves ou modérés des vaccinations, il n'y a aucune raison pour s'en inquiéter puisque, au cours de la restitution de la concertation vaccinale, le 30 novembre 2016, le Professeur Alain Fisher avait affirmé "qu'il y a l'ONIAM, c'est parfait !" Dormons en paix, l'ONIAM veille sur nous. Auparavant il avait affirmé que la vaccination systématique, généralisée et obligatoire contre la variole nous avait libéré de 2 fléaux, la variole et sa vaccination. Il précisera en effet que cette vaccination provoquait une encéphalite pour 1000 vaccinations et que malgré cela la balance bénéfice-risque était très positive. Il en déduisit que même si aujourd'hui des vaccins pouvaient provoquer parfois des accidents graves, la balance bénéfice-risque demeurerait positive. Soyons donc convaincus qu'en mère protectrice et aimante, l'ONIAM sera toujours là pour bercer et adoucir la vie des rares victimes. - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 20:59
Ballais
Pour ce qui est de l'épidémie supposée de rougeole vous dites qu'en 2011 il y avait 15000 cas mais sur le diagramme je n'en vois que 3600; alors qu'en est-il vraiment? Pourquoi ne dites vous pas 3600?? Je me pose cette question car s'il y a un écart aussi énorme entre 2 chiffres pour une même donnée à quelques lignes que dois-je penser de vos autres chiffres dans le reste de l'article?? Peut-t-on s'y fier?? - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 12:08
Dr Vincent Reliquet
Proposition très intéressante que l'on retient pour nos discussions de Juin à Paris, merci à vous - Vaccynisme et réalité
23/05/2019 10:57
Jacques Lefort
Bonjour Au sujet de la vaccination, pour les personnes qui désirent ne pas faire vacciner leurs enfants en toute conscience. Il peut y avoir un moyen en mettant tout le monde devant ses responsabilités, sachant comme l'a si bien démontré Anne Gourvès, qu'il y a tromperie sur la communication envers les parents sur composition des vaccins. Il suffirait au moment de la vaccination que le, les parents demandent aux médecins ou à le, la pharmacien(ne) [ La vaccination fait partie des missions pouvant être exercées par les pharmaciens d’officine sur l’ensemble du territoire depuis le 1er mars 2019 (article 59 de la loi de financement de la sécurité sociale (LFSS) pour 2019).], de signer un papier comme quoi l'enfant ne subira aucun risque et qu'en tant que praticiens ils prennent la responsabilité de ce qui peut arriver, sachant qu'aucun risque ne peut arriver suite à cette vaccination. - Médecines complémentaires : Une déclaration de guerre?
23/05/2019 09:52
Bernard Guennebaud
Il faudrait distinguer entre le fait qui ne devrait plus être nié, que l'eau, après avoir reçu une série d'actions, ne donne plus la même réponse vibratoire qu'initialement et la question de savoir si cela pourrait soigner quelques maux. Ce sont 2 questions très différentes. Autrement dit, le produit homéopathique pourrait avoir une dimension physique particulière dont sa composition chimique ne rend pas compte sans être pour autant un médicament. Pour répondre à un autre, (Laurent 8 avril 2018), Il faut n'avoir rien compris à la série d'actions qui préparent un produit homéopathique (voyez, je ne dis pas un médicament ...) consisterait seulement à faire des dilutions pour en arriver à croire que l'eau du robinet serait un produit homéo à 15CH !!! Entre chaque dilution il y a une action physique qui aujourd'hui est réalisée par un vortex (de 15 secondes, je crois). Ce vortex, une tornade en quelque sorte, n'a pas une action chimique mais physique. C'est invisible et c'est là où certains, de bonne ou mauvaise foi, ont quelques difficultés. C'est cette action qui change la réponse vibratoire du produit sans pour autant en faire automatiquement un médicament. Mais on est confronté à un puissant formatage culturel en faveur du tout bio-chimique alors qu'on sait que c'est la lumière solaire, et pas seulement par sa chaleur, qui est à l'origine de la photosynthèse et de la vitamine D par exemple. "Photosynthèse : Processus par lequel les plantes et certaines bactéries utilisent l'énergie solaire pour effectuer la synthèse de molécules organiques à partir de gaz carbonique et d'eau" - Médecines complémentaires : Une déclaration de guerre?
23/05/2019 07:01
Dr Vincent Reliquet
Dans son livre "l'eau et la physique quantique", Dangles Ed., prévoir un bon éclairage et un grand tube d'aspirine... - Médecines complémentaires : Une déclaration de guerre?
23/05/2019 01:28
F68.10
"Le physicien et chimiste Marc Henry (université de Strasbourg), professeur de physique quantique, a formulé l’hypothèse que dans certaines conditions les molécules de l’eau pourraient se regrouper en une sorte de ronde pouvant »piéger » les ondes émises par la substance initiale. Celles-ci se réfléchiraient et s’entretiendraient à l’intérieur de la sphère ainsi constituée par les molécules d’eau organisées de cette façon." Je n'ai pas trouvé de papiers publiés par Marc Henry à ce sujet. Vous avez un lien? J'ai essayé de regarder quelques courtes vidéos pour avoir une idée de ses points de vue. Mais j'ai vraiment du mal à percevoir quels sont ses arguments. Vous pouvez m'éclairer? - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 18:07
F68.10
"On vous remet cette perle dans laquelle l’auteur nous explique tranquillement que les vaccins sont uniquement jugés sur leur capacité à générer des anticorps et que pour les résultats sur l’efficacité protectrice réelle – qui relève normalement des essais cliniques justement – on verra plus tard quand on aura expérimenté tout ça sur la population générale." Effectivement, les essais randomisés en double-aveugle ne sont pas considérés "nécessaires" sur les vaccins. Le seul point que vous avez omis de mentionné, c'est qu'apparemment, de tels essais ne seraient pas éthique. C'est l'argument qu'on vous oppose le plus souvent à ce sujet. C'est effectivement un point avec lequel j''ai du mal. Je veux bien croire que l'éthique médicale telle qu'elle est conceptualisée actuellement interdit de tels essais randomisés en double-aveugle. J'ai par contre un certain contentieux avec cette conception de l'éthique médicale, personnellement, et j'aimerais savoir si vous pourriez faire un article pour discuter le plus précisément de la légitimité de ce point d'éthique médicale en ce qui concerne l'interdiction d'essais randomisés en double-aveugle sur les vaccins. - Gardasil 9, pour ne pas dire qu'on ne savait pas...
22/05/2019 17:58
F68.10
"Trad: « Nous n’avons pas soumis votre demande au Comité d’Evaluation des Vaccins et Autres Produits Biologiques car notre examen des informations fournies dans votre dossier, y compris la conception de l’étude clinique et les résultats des essais, ne soulevait pas de problèmes ni de questions controversées qui auraient pu bénéficier d’une discussion en comité d’évaluation »." Juste un point. Je comprends bien que vous contestez l'idée que l'"examen des informations fournies" "ne soulevait pas de problèmes ni de questions controversées". Mais, comment est censé fonctionner ce comité? Est-il souverain dans sa capacité à déterminer seul si ce point est un point valide? Doit-il motiver ce type de rejet? Parce que apparemment, ça me paraît n'être rien d'autre qu'une procédure administrative normale. Comme toute procédure administrative, il me semble qu'elle est censée être susceptible de recours? Est-ce le cas? Est-elle susceptible de recours? - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 13:44
Cobaye
Je me bidonnerais aussi si mon bébé de 16 mois n'était pas directement concernée par cette obligation vaccinale abérante! On y a échappé jusqu'à maintenant, mais son entree en collectivité tres prochaine me fait craindre le pire. Comment a-t-on pu en arriver là, alors qu'il est écrit noir sur blanc que ni l'efficacité, ni l'innocuité ne sont avérés? Je ne peux pas supporter l'idée de participer à ces phénomènes de déplacements et de remplacements épidémiques engendrés par la vaccination, et de suivre comme un mouton ces directives liberticides potentiellement dangereuses pour mon bébé. Comment accepter que des professionnels compétents et reconnus qui alertent sur ce sujet depuis des années avec des arguments irréfutables ne soient pas entendus? Merci au Dr De Lorgeril pour ces livres sur le sujet. Tant que je parviendrai à éviter la vaccination pour mon bébé, je suis volontaire pour faire parti d'un groupe témoin d'enfants non vaccinés, malgré des resultats evidemment biaisés...mais un semblant de resultat quand meme. On n'est plus à ça près! Vive la science! - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 10:35
isabelle
pour la patiente en question, le diagnostic a été fait à l'hôpital. Moi je l"ai vue au stade fièvre, rhino.. Elle a eu une aggravation respiratoire qui l'a fait hospitalisée.. Normalement l'hopital a fait faire une analyse du sérotype.. mais je n'ai pas eu le résultat ( pas encore ) aucune idée du prix de l'analyse.. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 01:04
Rader
Bonjour Bernard. 4 semaines pour le ROR avec un max au 11e jour de la vaccination et 6 semaines pour le RORV. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 00:57
Rader
4 semaines pour le ROR et 6 semaines pour le RORV. Bonjour Bernard. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
22/05/2019 00:52
Rader
Effectivement le RUDIVAX monovalent rubéole a été retiré du marché en 11/2012. Plus le choix c'est le ROR ou MMR. IMOVAX Oreillons mono retiré en 1997. ROUVAX mono rougeole retiré en 11/2017... Intéressant de savoir que les récentes analyses financées par le Corvelva indiquent pour Priorix tetra RORV, en plus des nombreux contaminants (ADN, rétrovirus, protéines animales et humaine, substances chimiques dont herbicides, mutants oreillons et varicelle...), l'absence de l'AG rubeoleux... Pour NEISVAC et MENJUGATE, nos récentes analyses montrent la présence de nanoparticules d'alu de taille moyenne respectivement de 10 nm et 12 nm... donc très petites, très pénétrantes, persistantes et neuro toxiques.... - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 15:57
Bernard Guennebaud
Oui, tout à fait ! le vaccin est à virus vivant et le vacciné est considéré comme potentiellement contagieux pendant, je ne sais plus, 2 semaines environ. D'autres préciseront ! - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 14:21
Rose
Je m'interroge sur le contenu du guide pratique "Conduite à tenir autour d'un ou plusieurs cas de rougeole" issu de la circulaire DGS/SP/SP1/2018/205 du 28 septembre 2018. p.5 : "Une éruption survenant dans les 10 jours suivant une vaccination par un vaccin trivalent contenant la valence rougeole et rubéole est à priori d'origine vaccinale. Dans un contexte épidémique (ou de contage), seul le génotype (kit salivaire pour RT-PCR) permettra la distinction entre rougeole post vaccinale et rougeole liée à un virus sauvage". Il y aurait donc des rougeoles post vaccinales....???!!! Le virus pourrait être transmis par des vaccinés ? - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 13:47
Bernard Guennebaud
La rougeole immunisante à vie, cela n'a été constaté que sur des populations où la circulation du virus chez les enfants pouvait entretenir l'immunité des adultes. La vaccination généralisée des enfants a presque interrompu cette circulation, créant ainsi, au fil du temps, des lacunes immunitaires dans des classes d'âge de plus en plus nombreuses et âgées. D'où la vulnérabilité en cas d'importation. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 13:26
Surya
Soit le diagnostic initial n'était pas bon Soit l'immunité réputée à vie de l'infection sauvage ne fonctionne plus puisque la circulation du virus s'est raréfiée et elle était nécessaire sous forme de restimulation asymptomatique périodique Soit c'est le résultat d'une pression de sélection et l'immunité réputée à vie sur la primo infection ne fonctionne plus si la seconde infection est due à un génotype différent - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 13:24
njama
Communiqué du ministère des Solidarités et de la Santé (Vaccination info service.fr et Santé Publique France (HAS)), clip officiel de 45 secondes pour faire la promo de la vaccination : Conclusion évidente du message les vaccinés sont protégés. Corollaire de la démonstration médiatisée ils n’ont donc rien à craindre des non-vaccinés. On se doutait bien que les ubuesques histoires d’immunité de groupe n’étaient qu’arguments commerciaux, car quand bien même quelques tranches d'âge seront prochainement protégées à 95 % chez les enfants, la couverture vaccinale ramenée à l'échelle de la population de 66 millions de personnes en France dont certainement les 3/4 ne sont pas vaccinés, ou n'ayant reçu que le Dtp s'effondre sous 20 %. Comme le montre la vidéo dont nous supposerons que le script a été travaillé, les enfants sont les cibles commerciales. - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 13:19
GIRARD
Mon fils a eu la rougeole en 2017, à 9 ans. Il n'était pas vacciné. Il a eu une analyse de sang pour confirmation. Pas de sérotype il me semble. Il y a les niveaux d'anticorps IgG et IgM et le réactif untilisé (CLIA Diasorin). - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 13:05
Jean
La polio a disparue en France et même en europe depuis de nombreuses année, les cas restant dans certain pays sont du au vaccin... - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 12:48
Jane D.
andré , mais est-ce que votre cas de rougeole a été confirmée biologiquement, les deux fois ? normalement, la rougeole immunise à vie et ça, même les personnes très pro-vaccination le disent (et que le vaccin immunise moins bien aussi, c'est clairement montré) mais il y a des diagnostics qui peuvent être inexacts en l'absence de confirmation biologique mais vous faites peut-être partie des cas particuliers, rares, non immunisés par la maladie - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 11:48
Jane D.
isabelle , est-ce que, vous médecin, qui recevez des cas de rougeole parmi vos patients, faites confirmer la rougeole par analyse biologique ? et est-ce que vous auriez la possibilité, pour chaque cas, de vérifier de quel sérotype il s'agit ? Ce serait une contribution utile pour mieux comprendre cette épidémie. Est-ce que cela coûtent cher, une analyse biologique et une analyse de sérotype ? Est-ce que l'analyse biologique pour confirmer un cas de rougeole inclut d'office celle du sérotype et est-ce que c'est une analyse séparée et différente? merci d'avance pour les réponses, si vous en avez - Vaccins pédiatriques obligatoires, best-of. En bonus, rigolons avec l'INSERM
21/05/2019 11:20
isabelle
enfin un cas de rougeole dans ma patientèle ...... sauf que , patiente la cinquantaine, vaccinée 2 doses à l'adolescence ....je n'ai pas encore la valence exacte.... Bientôt on va obliger les adultes à se revacciner contre tout tous les ans.....