- Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 15:20
Bernard Guennebaud
J'avais vu le terme décours utilisé dans "au décours d'une vaccination" dans le sens "après une vaccination et sans que l'on veuille impliquer un lien entre les deux". Du moins c'était ainsi que je l'avais compris. Je n'avais pas cherché à vérifier que c'était bien ce sens là mais c'est en ce sens que je l'ai utilisé ici. Je ne suis pas formaliste, observant les choses plus que les mots et non l'inverse. - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 15:12
Bernard Guennebaud
Pascal l'avait dit ; " on se trompe plus souvent en faisant des raisonnements justes sur des prémisses fausses qu'en raisonnant faux sur des prémisses justes !" Mais il faut aussi s'interroger sur la valeur des prémisses comme "le vaccin est efficace point !" Point, c'est à dire sans conditions. Un énoncé scientifique se présente toujours de la forme générale "dans telles conditions il se produit ceci et dans telles autres il se produit cela." Quand l'Inserm écrivait "les 11 vaccins sont efficaces et sans dangers, c'est scientifiquement établi" on pourrait répondre que la science ne s'exprime jamais ainsi. De même quand il fut constamment affirmé que le vaccin antivariolique était efficace sans préciser pour faire quoi et dans quelles conditions. Le vaccin polio inactivé injectable pourrait être efficace pour éviter qu'une contamination se transforme en paralysie mais certainement pas pour arrêter la circulation du virus sauvage. Dans les expérimentations animales il y a au moins 2 conditions : la charge infectante qui est connue et bien définie pour tous les animaux testés ; le délai entre la vaccination et la contamination. Sur le terrain on ne maîtrise aucune de ces 2 conditions et elles peuvent tout changer. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 15:07
Raymonde
Vous avez raison Tiphaine, MERCI. Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter la vidéo, mais, soyez certaine, j'en ferai bon usage ! ... - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 15:00
Catherine Burgagni
L'intuition est la réponse la plus directe à un problème - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 14:44
Catherine Burgagni
L'emploi d'un vocabulaire propre à la médecine tel que décours peut lors d'une lecture rapide modifier le sens de la phrase. Mon dictionnaire me dit course rapide et en terme de médecine période de déclin d'une maladie. Le politique qui emploie des phrases à moitié négatives. On ne saurait que trop recommander ...nous sommes dans l' ambiguïté - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 13:27
MaudBT
Article trouvé sur le site Le Vilain Petit Canard. « Saviez-vous que la France vient de publier par décret un accord cadre étendu de collaboration avec l’OMS ? Dans la hiérarchie des normes, c’est apparenté à un traité international, placé de fait au-dessus des lois et de la constitution. Oui, par décret. Devinez qui va recevoir sa petite piqûouse obligatoire de vaccin « covid » dès qu’il sera prêt ? Le Dannemark a déjà voté pareille loi et il s’en est fallu d’un cheveu pour qu’ils permettent aux forces de l’ordre de pénétrer chez tout citoyen qui serait ne serait-ce que « soupçonné » d’être infecté par le covid ? » https://www.who.int/fr/about/planning-finance-and-accountability/financing-campaign/france-and-who-partner-for-global-health Ils vont finir par y arriver. Bientôt nous n'aurons plus rien à dire. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 13:19
Hélène Banoun
Najma, je ne suis pas épidémiologiste, il faut demander à MDL! - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 12:57
Jucar
Merci Bernard pour cet article et pour vos analyses toujours pertinentes à mon sens. Parfois il y a aussi des évidences qu'on ne sait pas démontrer mais qui sont toujours vérifiées, ce sont des axiomes (parfois ne vaut-il pas mieux un bon axiome plutôt qu'une mauvaise démonstration?....) - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 12:56
Andrér Descat
Bonjour, Hier soir j'ai regardé une vidéo du Dr. John P.A. Ioannidis, professeur et chercheur à l’Université de Standford en Californie https://lesakerfrancophone.fr/perspective-sur-la-pandemie-de-coronavirus Au départ, il annonce que la pandémie est sur la fin et en fin de vidéo pour le vaccin: pas sur qu'il y aura un vaccin! Les sous titres en français sont excellents! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 12:55
njama
Emma la pandémie H1N1 de 2009 est à peine détectable dans les chiffres du Cepidc ! a-t-elle seulement existé ? Données du Cepidc_Inserm France entière Années : 2010 / 2009 / 2008 Décès toutes causes confondues : 549962 / 545852 / 541118 Total décès Maladies de l’appareil respiratoire : 32534 / 34445 / 33193 Grippe : 140 / 532 / 205 Pneumonie : 10563 / 11368 / 10788 Asthme : 963 / 1013 / 944 Autres maladies chroniques des voies inférieures : 8210 / 8169 / 8330 Autres maladies de l’appareil respiratoire : 12658 / 13363 / 12926 plus de données années 2000 à 2016 ici > https://www.agoravox.fr/commentaire5718441 Pour les autres pays je ne sais pas ce qu'il en est, mais si l'épidémiologiste Neil Fergusson de l'Imperial College s'est basé sur des données foireuses ça ne pouvait que donner des modélisations foireuses... - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 11:25
Brigitte Fau
Merci Bernard, pour cet exposé clair et instructif. - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 10:37
Inoxydable
@ B. Guennebaud : Wouah ! Quel article et quelle documentation. De quoi éclairer ma lanterne de "vaccino prudent". Bravo. @ akira :" Sauf a adopter les définitions affaiblies par les tenants de la chloroquine …" décidémment, tu n'en sortiras pas de ta paranoïa anti HCQ ou anti Raoult et ta terreur des "torsades de pointe ou des QT long" rarement constatés et facilement évitables . Serait-tu plus médecin que ces scientifiques ou médecins ? Je t' envoies ces deux liens dans le cas ou ils t'auraient échappé : https://www.lequotidiendumedecin.fr/cdn/ff/0M-fxVP3K4HEwlQRjWQ3eEiqAiOm7vC4Sf2Wllf3lGA/1588579686/public/2020-05/COVID_19_RAPPORT_ETUDE_RETROSPECTIVE_CLINIQUE_ET_THERAPEUTIQUE_200430[72626].pdf et https://www.lequotidiendumedecin.fr/cdn/ff/0M-fxVP3K4HEwlQRjWQ3eEiqAiOm7vC4Sf2Wllf3lGA/1588579686/public/2020-05/COVID_19_RAPPORT_ETUDE_RETROSPECTIVE_CLINIQUE_ET_THERAPEUTIQUE_200430[72626].pdf Serai-tu plus "savont" sur ce sujet que ces chercheurs et médecins ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
11/05/2020 10:28
Hélène Banoun
Et après ? Allons-nous attendre d'avoir 0 nouveau cas de Covid-19 pour déconfiner totalement ? Il y aura forcément de nouveaux cas : on connaît bien mieux le virus au bout de 7 mois d'épidémie, on le traque avec des tests en nombre, on remonte les chaînes de contamination, c'est normal de trouver des cas, mais de quelle gravité sont-ils ? Entrainent-ils une hospitalisation, des décès ? Et à l'automne lorsque la grippe saisonnière va arriver, va-t-on tout oublier ? Il serait utile d'utiliser les capacités techniques mises en œuvre pour le covid-19 pour suivre la prochaine pandémie grippale. Le réseau GROG a dû arrêter ses activités en 2014 faute de subvention (https://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/09/21/22808-surveillance-grippe-reseau-grog-ferme-ses-portes ), ce réseau réalisait des prélèvements pour suivre la grippe et les infections respiratoires, au contraire le réseau Sentinelles de l'Inserm qui assure maintenant seul cette surveillance ne réalise pas de prélèvement (http://www.sentiweb.fr/france/fr/?page=methodes). Les virus respiratoires peuvent être identifiés par PCR comme le Covid-19 ; juste avant la pandémie de Covid-19, le nombre de prélèvements de surveillance était ridiculement bas (il est tombé jusqu'à 39 pour une semaine pour toute la France !). La grippe peut être aussi meurtrière que le Covid-19 : Grippe estimation des décès par année dans le monde (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659/ ) Global mortality associated with seasonal influenza epidemics: New burden estimates and predictors from the GLaMOR Project « Nous avons estimé qu'en moyenne 389 000 (fourchette d'incertitude 294 000-518 000) décès respiratoires étaient associés à la grippe dans le monde chaque année pendant la période d'étude, à l'exclusion de la pandémie de 2009, ce qui correspond à environ 2 % de tous les décès respiratoires annuels. Parmi ces décès, 67 % concernaient des personnes âgées de 65 ans et plus. Pour les personnes de moins de 65 ans, une mortalité respiratoire de base plus élevée, un niveau d'accès aux soins plus faible et des saisons dominées par le sous-type A(H1N1)pdm09 ont été associés à une mortalité grippale plus élevée, tandis qu'un niveau de développement sociodémographique plus faible et une dominance A(H3N2) ont été associés à une mortalité grippale plus élevée chez les adultes de ≥65 ans. » https://www.worldometers.info/coronavirus/ au 11 mai 2020 Décès dus au Covid-19 : 284 033 (Avec toutes les réserves sur ces estimations officielles, nous en avons déjà discuté!) Que se passera-t-il à l'automne 2020 ? Reconfiner le monde entier parce qu'on aura laissé l'hôpital continuer à se délabrer? - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 10:14
Bernard Guennebaud
J'ai fait de la recherche en mathématiques pures, une discipline particulièrement austère et monastique. Le premier écueil à éviter est de vouloir démontrer ceci ou cela. La recherche ce n'est ni un examen ni un concours. Il faut d'abord observer, oui observer des objets mathématiques aux définitions précises mais invisibles à l’œil nu ! Alors, on étudie des cas particuliers, on fait des dessins, on visualise dans sa tête pour essayer de percevoir quelles relations ces objets pourraient avoir entre eux. Car avant de vouloir démontrer il faut d'abord savoir quoi démontrer ! L'observation, l'intuition, "sentir" la logique interne de ces objets mathématiques tout à la fois insaisissables et pourtant parfaitement définis vont jouer un rôle essentiel. La recherche d'une démonstration d'une relation qui parait possible sans être certaine - on n'est pas sur un sujet de concours - ne procède pas que de la logique telle qu'elle apparaît à partir des démonstration étudiées dans les cours de maths. Il faut au contraire s'en dégager si on veut se donner une chance d'être fécond. On n'écrit pas un poème en étudiant la grammaire. Ou alors on fera de la versification ce qui n'est pas la même chose. Dans un poème, un vrai, il y a un souffle, le souffle d'une expérience vécue. De même, en recherche en maths pures, il faut vivre avec les objets mathématiques, les sentir en quelques sortes. Les critères généraux d'une démonstration n'apparaissent qu'à la fin. Si on les met en avant dès le début de la recherche on s'enferme dans une barrière mentale qui stérilise. - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 09:29
Jengi
C'est bien l'empirisme qui est la source du théorème d'Archimède, qui a servi de base scientifique pendant des siècles à la navigation, sans qu'on ai eu besoin du calcul intégral pour déterminer ni le centre de gravité ni le centre de poussée. - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 09:01
Eric Marquant
Si l'empirisme participe bien de la démarche scientifique, je ne pense pas que l'on puisse à son propos parler de "preuve scientifique". Comme dirait notre ami Michel de Lorgeril "En science il n'y a pas de preuves, mais des théories" , l'empirisme n'étant pas une théorie... - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
11/05/2020 04:54
Valette Christian
Bravo et merci à toute l’équipe de l’AIMSIB et bien sûr en particulier à Bernard Guennebaud pour cet article on ne peut plus clair et documenté. Ce que l’auteur appel « l’effet Buchwald » y est ici clairement expliqué, démonstration mathématique et empirisme historique à l’apuis !! N’oublions pas que l’empirisme est la première preuve scientifique, qu’il existe depuis la nuit des temps et qu’il représente même les fondements du raisonnement scientifique. Le temps est venu pour une grande (r)évolution, le plus dur restant à faire : conquérir l’opignon !! Christian Valette - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
10/05/2020 20:24
Inoxydable
Tenez un lien qui, je crois n'est pas encore apparu sur ce blog : Bon, je laisse un dernier lien sur le sujet du Covid 19, et j'en resterai là, je n'ai pas l'intention de vous convaincre car vous avez raison sur le principe général des études scientifiques, mais à mon avis tort sur le sujet d'un traitement d'urgence et vous ne me convaincrez pas du contraire à ce propos... mais je ne suis que moi : https://www.lequotidiendumedecin.fr/cdn/ff/0M-fxVP3K4HEwlQRjWQ3eEiqAiOm7vC4Sf2Wllf3lGA/1588579686/public/2020-05/COVID_19_RAPPORT_ETUDE_RETROSPECTIVE_CLINIQUE_ET_THERAPEUTIQUE_200430[72626].pdf Bien que je fasse partie du vulgum pecus, je fais confiance à ce qui est écrits dans ce lien . - Eradication de la variole, la désastreuse vaccination des sujets contacts
10/05/2020 20:11
Jev
Documenté, clair et pédagogique, je commence à comprendre beaucoup de choses sur les vaccins, ça peut servir par les temps qui courent ! MERCI ++ pour cet article éclairant ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
10/05/2020 12:13
John
En parlant de pestiféré, des manifestations de plus en plus importantes demandent l’arrestation de Bill Gates pour crimes contre l’humanité aux États-Unis : https://www.youtube.com/watch?v=9ERGhoo0XVI Ce qui est fort compréhensible par rapport à ce que dit sur lui Kennedy Jr. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
10/05/2020 11:44
Raymonde
https://youtu.be/A8vtjXZG0sk Prévisions ! ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
10/05/2020 10:34
Hélène Banoun
Olivier, vous posez toujours des questions qui demandent 2 vies pour y répondre! Pour la facilitation, c'est connu depuis les années 1950 pour la grippe, mais ça ne s'appelait pas comme ça (mais original antigenic sin OAS). C'est documentée pour de nombreux virus, on en a parlé un peu dans les médias au sujet du vaccin conte la dengue (Dengvaxia qui a tué des enfants aux Philippines) et maintenant comme il s'agit d'un vaccin anti-covid destiné aux européens on en parle plus. C'était connu depuis 2004 pour les coronavirus suite aux essais de vaccin contre le premier SARS. Pour l'explication théorique je suis dessus en ce moment : il faut revoir toute l'immunologie à la lumière de la théorie de l'évolution et tout paraîtra très simple! Mais faire admettre ça aux immunologiques sera une autre affaire! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 22:18
Olive verte
Emma Kahn : j'ai des questions en immunologie et d'abord en immunologie ... médiatique. il est maintenant parfois question des anticorps facilitateurs dans les médias. Est ce que c'est un effet des écrits du Dr Michel de Lorgeril, qui l'évoquait très précisément dans ses ouvrages, et des articles de l'Aimsib, dont les votres ? Car avant je n'en voyais pas la couleur dans les articles grand public. Alors que le sujet est hyper important. Ou est ce que c'est simplement le niveau de publis scientifiques qui a augmenté à ce sujet et a opéré un point de bascule jusqu'à faire venir ces infos jusqu'à la presse généraliste récemment ? Autre question : dans les maladies auto immunes, je sais qu'il y a eu des débats pour savoir si tels ou tels anticorps "contre le soi" étaient causaux (ça se dit ?) ou simple témoins. Dans ce dernier cas, si j'ai bien compris, la destruction de telle ou telle cellule du soi est produite par l'action notamment des lymphocytes T, et ensuite des anticorps apparaissent contre tel ou tel fragment de cellule. Est ce que la même chose a été observée avec des infections virales ou des vaccinations ? C'est à dire que la destruction cellulaire produite par des virus ou par des vaccinations aurait généré des débris cellulaires attaqués par les anticorps contre le soi ? Ce qui pourrait expliquer en partie les surplus de maladies auto immunes observées après certaines-vaccinations, qui dans ce cas seraient alors déclenchées par des anticorps. Vous l'avez peut être déjà écrit, ou MdL, mais c'est un sujet si dense, riche en infos et complexe, que j'ai pu zapper l'info. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 22:16
Raymonde
https://youtu.be/m_s80n6EYyg Diagnostic ! ... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 21:20
Inoxydable
Ben ouais. A croire que nos autorités le font exprès en attendant un vaccin qui ne verra jamais le jour ou qui sera dangereux car bâclé. En attendant; combien de morts encore chez les "vieux" et quelques malheureux fragiles ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 16:49
njama
Avec un taux de décès identique à celui de l’Allemagne, la France devrait avoir 5963 décès (89 x 67 M), et toute proportion gardée la France en compte donc 19627 de plus que de l’autre côté du Rhin ... pour un même virus ! Les chiffres que j'ai indiqués sont certainement à nuancer, il faudrait comparer avec le taux de mortalité par pays (9,1 en France), ainsi qu’avec les courbes démographiques (la moyenne d’âge en Italie est plus élevée). Je ne suis pas statisticien, c’est juste une approche brute de décoffrage qui révèle un écart très significatif et même ÉNORME nettement corrélé au nombre de lits dans les hôpitaux et aux capacités d’admission des différents pays, qui ne sont peut-être pas les seuls facteurs à prendre en compte dans la gestion de cette crise sanitaire. On peut aussi penser que l'Allemagne à chercher à minimiser ses chiffres et à l'inverse que tous ceux de la France sont probablement "surfaits" depuis que les décès Ehpad y ont été intégrés sans vérification le 2 avril dans le but probable de donner un peu de consistance à une pandémie maigrelette qui tardait à s'affirmer comme pour justifier les mesures drastiques qui avaient été prises comme celles à venir. Quoiqu'il en soit si l'écart (en valeur relative proportionnelle) approche les 20.000, même en le divisant par 2 ou 3, ce n'est pas à la gloire de notre gouvernement de godillots et de ce qui fait figure d'autorités de santé publique. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 15:52
njama
Il y a un lien hypertexte en bas de l'article pour télécharger le rapport complet https://stopcovid19.today/wp-content/uploads/2020/04/COVID_19_RAPPORT_ETUDE_RETROSPECTIVE_CLINIQUE_ET_THERAPEUTIQUE_200430.pdf J'ai survolé la table des matières du document pour aller directement au paragraphe VI Comment aborder le déconfinement ? (page 32) ce qui semble être la question qui nous, les non-médecins,... intéresse maintenant le plus, et là on y découvre une grosse divergence de stratégie, la position officielle (PROTÉGER– TESTER – ISOLER) excluant toute stratégie thérapeutique ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 14:22
Inoxydable
"A compter du 11 Mai en France, sera imposé un dépistage massif dans toutes les écoles (700.000/semaine) sans en informer au préalable les parents. Une fois l’enfant dépisté, ils obligeront toute la famille proche et contacts à se faire dépister, reconfiner… puis plus tard vacciner." et pourtant l'ARS, donc l'administration à interdit de le faire aux enseignants : https://www.midilibre.fr/2020/05/08/lars-sest-opposee-au-test-des-enseignants-et-personnels,8878739.php ça partait de l'idée de rassurer les parents , de lutter contre la paranoïa, mais bien sûr l'idée venait d'un "pestiféré"! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 14:03
Inoxydable
J'ai posté ça sur la Blog info de MdL . A regarder la Vidéo avant qu'elle ne soit effacée comme d'autres : Au moins ce médecin n’aura pas à avoir honte d’elle : https://www.lindependant.fr/2020/05/04/un-collectif-de-medecins-soutient-la-controversee-chloroquine,8873423.php En vidéo : https://www.facebook.com/121326412599062/posts/270968327634869 je n’arrive pas à faire un dessin pour faire mieux comprendre... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:36
Hélène Banoun
La référence 20 indique un pourcentage de 3% de positifs au virus par PCR : ce chiffre est certainement sous estimé car il concerne des donneurs de sang, qui sont très attentifs à na pas donner leur sang lorsqu'ils sont malades. La ref 21 donne le % de positifs trouvés chez les personnes qui viennent se faire tester à l'IHU et donc surestimé par rapport à la population globale car ceux qui viennent sont soit malades, soit sont des contacts de malades - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:31
Yves
Merci pour cet article que j'ai beaucoup apprécié, de votre cette analyse des questions qui se posent autour des solutions pour sortir de cette épidémie. Merci d'avance pour l'article que vous écrireriez sur cet effet facilitateur des anti-corps que je découvre . J'avoue que cela bouleverse les idées que j'avais sur la sagesse du corps qui déploie ce qu'il faut pour contrer les adversités. J'ai un petite question: j'avais lu dans la presse que la prévalence du virus était de l'ordre de 6%. J'ai vu que vous indiquez entre 3% et 12%, cf. "Institut Pasteur /20/ 3% avec un biais de sélection qui pourrait sous-estimer ce pourcentage, pour l’ IHU 12% de tests PCR positifs avec certainement un biais de sélection qui pourrait le surestimer /21/". J'avoue n'avoir pas compris les références 20 et 21 très spécialisées. Est-ce estimation sur une population donnée qu'on extrapole ensuite à toute la population ? Merci pour votre éclairage. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:28
Eric Marquant
Je vais peut-être vous surprendre MT mais il existe déjà des quartiers où l’on est traité comme délinquant dès le plus jeune âge et où, à la faveur du rejet systématique, de la misère et de son corollaire de handicaps, on le devient parfois quand on ne finit pas chômeur à vie ; quelques uns en réchappent par l’attribution des tâches les plus ingrates, vous savez la « France qui se lève tôt » ! Et la « chance » que l’on aura à vivre dans ces quartiers c’est que toute sa vie on sera méprisé, rejeté, condamné… J’y suis né, j’y ai ai grandi et m’en suis sauvé dès que j’ai pu. Quant à la tautologie, pardonnez-moi, c’est vous qui rajoutiez à la crise qu’elle était aussi politique, ce qui m’étonnait de votre part, la crise n’étant autre qu’une stratégie politique alors que le covid-19 est un virus aux effets pandémiques. C’est la question sociale qui est systématiquement oubliée ici et ailleurs. L’Hydroxychloroquine intéresse plus que la mortalité du covid-19 induite par la misère et les conditions déplorables de vie que cette société engendre. Sans compter tous les apprentis stratèges qui nous prédisent l’apocalypse à tous les étages. Le pouvoir apparait pour ce qu’il est depuis des décennies, de plus en plus concentré au sein d’une classe sociale déterminée à en conserver tous les avantages et à les faire fructifier. Vous étiez libre hier, dites-vous, ou du moins en aviez-vous l’impression ? Le mérite de cette pandémie aura été de rendre visible l’état réel de la société. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:26
Hélène Banoun
Il y a des gens qui s'expriment sur l'aspect social de cette pandémie, mais ce genre de critique n'a peut-être pas sa place à l'Aimsib? http://dndf.org/?p=18482 - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:23
njama
Voilà que quelques journalistes commencent à tirer à boulets rouges contre la "Raoult mania" ("Très très dommageable pour la science qui ne fera plus le poids face aux attentes d'immédiateté toute consumériste, en la matière, et que le sorcier de la Timone aura décomplexées." lit-on sur Mediapart) pour tenter de lisser le très mauvais bilan de la France dans cette crise sanitaire qui a mis les services d'urgence et de réanimation sens dessus dessous, plongé la France en léthargie et des concitoyens dans la terreur. https://blogs.mediapart.fr/jjam/blog/250320/helas-quoi-quil-arrive-raoult-aura-eu-raison Aura-t-on droit à des articles sur le Raoult bashing pour faire juste mesure ? mais qu'en est-il vraiment ? Jean-Michel Dominique anthropologue suisse chevronné nous donnait à voir dans son article "Covid-19 : fin de partie ?!" publié le 18 mars 2020 sur son Blog qui avait beaucoup de bruit, ce graphique éloquent : Taux de lits en soins intensifs (source OCDE) L'Allemagne a conservé 6 lits de soins intensifs pour mille habitants, contre 3,5 en Suisse, et le France encore moins http://jdmichel.blog.tdg.ch/media/01/00/337694503.png ou dans l'article : http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html Si on le rapproche des données de décès actualisées au 8 mai, tout se vérifie parfaitement, et le gaulois Raoult n'y est pour rien, quoiqu'on en dise ! Pays : décès attribués Covid - (population) > décès par million d'hab. Espagne: 26070 (47 M) > 554 Italie : 29958 (population : 60 M) > 499 France : 25990 (67 M) > 382 Suisse : 1810 (8,5 M) > 213 Allemagne: 7392 (83 M) - 89 Autriche : 609 (8,6 M) - 71 https://fr.statista.com/statistiques/1101324/morts-coronavirus-monde/ La politique gouvernementale de casse de l'hôpital public de ces 2 ou 3 dernières décennies se révèle ici dans ces circonstances avoir eu des conséquences hautement pathogènes et létales... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:22
Hélène Banoun
Je lis ici (https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/tests-deplacements-regions-rouges-et-vertes-ce-qu-il-faut-retenir-des-annonces-du-gouvernement-sur-le-deconfinement_3953125.html), que les tests seront des PCR effectuées sur les personnes présentant des symptômes, donc pas de tests à l’aveugle sur les enfants des écoles. Je lis ici (https://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2489431-test-du-coronavirus-ce-qui-change-le-11-mai-qui-sera-depiste/ ) que le « conseil scientifique » prévoit 1000 à 3000 cas par jour de nouveaux cas à partir de lundi 11 mai : on verra si j’ai raison quand je dis que l’épidémie est terminée! Ils prévoient de tester 20 à 25 contacts par personne symptomatique, ce qui ferait 75 000 tests par jour. Il n’est pas certain que les labos aient la capacité de réaliser autant de tests. Si les PCR sont effectuées par des labos qui connaissent la technique avec de bonnes amorces, ce sont des tests fiables : spécifiques et sensibles. Le gros problème vient du prélèvement : souvent le virus n’est pas où on le cherche (nez), mais pour le trouver il faut aller le chercher dans les crachats ou faire un lavage alvéolaire! Voici la liste des tests agréés en France : https://www.sfm-microbiologie.org/wp-content/uploads/2020/05/Bilan-des-tests-CE-ou-évalués_VE200504-1.pdf Une revue récente de Berkeley évalue les différentes techniques de détection des acides nucléiques viraux, dont la PCR, la sensibilité dépend du fabricant évidemment (https://rnajournal.cshlp.org/content/early/2020/05/01/rna.076232.120.full.pdf) Pour l’instant la sérologie n’est pas au point pour des tests à grande échelle, d’après ce que j’ai compris (Pasteur a les bonnes techniques mais elles ne sont pas praticables en labos de ville) - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 13:06
Scotome
Bonjour, Comme déjà indiqué sur ce site, dans une population française où le taux de carence en vitamine D se situerait aux alentours de 40 % et vraisemblablement beaucoup plus pour nos aînés Comme déjà indiqué sur ce site, compte tenu des vertus anti-inflammatoires de la vitamine D eu égard au risque de tempête citokynique toujours possible dans le cadre de la Covid19 l'étude intitulée The role of vitamin D in the prevention of coronavirus disease 2019 infection and mortality Petre Cristian Ilie, Simina Stefanescu & Lee Smith n'est pas sans intérêt en particulier ce passage: "In conclusion, we found significant crude relationships between vitamin D levels and the number COVID-19 cases and especially the mortality caused by this infection. The most vulnerable group of population for COVID-19, the aging population, is also the one that has the most deficit Vitamin D levels." [En conclusion, nous avons trouvé des relations brutes significatives entre les niveaux de vitamine D et le nombre de cas de COVID-19 et surtout en ce qui concerne la mortalité causée par cette infection. Le groupe de population le plus vulnérable à la COVID-19, la population vieillissante, est également celui qui présente le plus de déficits en vitamine D.] https://link.springer.com/article/10.1007/s40520-020-01570-8 il semble que l'Académie française ait opté pour "La Covid 19" Il est rappelé, dans cet article, que la carence en vitamine D est très répandue en particulier chez les personnes âgées de plus de 70 ans, chez les personnes en institutions et paradoxalement, cette carence semble plus toucher certains pays du sud de l'Europe que du nord. Ces données sont connues depuis des décennies. Il ne semble pas qu'elles aient encore débouché sur une politique de prévention suffisamment active. Bien entendu, la vitamine D fait souvent partie d'un protocole plus étoffé. D'autres éléments ont été évoqués sur ce site. Toute complémentation ne doit se faire que sur stricte surveillance médicale. Une exposition intelligente au soleil ne devrait normalement pas encore requérir l'avis d'un médecin mais être potentiellement bénéfique pour la majorité à l'exception des personnes pour lesquelles la synthèse de la vitamine D ne se fait plus aussi bien à la suite du vieillissement de la peau. Mettre une écharpe en hiver c'est bien, ne pas être carencé en ...., en...., en...., en..., en.... c'est mieux! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 12:49
Line
Oui njama ! Le médecin est devenu un mouchard, plus de secret professionnel ! Mais là on ne lui donne pas 10 millions mais quelques euros. L’inquiétude actuelle : On fait sortir les enfants en premier car ils ne peuvent pas encore imposer le test aux adultes. A compter du 11 Mai en France, sera imposé un dépistage massif dans toutes les écoles (700.000/semaine) sans en informer au préalable les parents. Une fois l'enfant dépisté, ils obligeront toute la famille proche et contacts à se faire dépister, reconfiner… puis plus tard vacciner. Celui qui n'accepte pas le dépistage, on lui enlèvera son enfant ; c'est ce qui apparaît entre les lignes (parait-il) dans l'Ordonnance envoyée dans chaque établissement scolaire. Pourtant les fabricants de tests le disent eux-mêmes, aucun des tests ne peut détecter le virus Sras-Cov-2 mais seulement une infinitude de petits virus inoffensifs ou déchets de cellule qui font naturellement partie de notre microbiote. Un simple rhume rend positif. On vit dans un monde de plus en plus inquiétant ! On ne peut même plus faire confiance à un médecin ! Déjà certains euthanasiaient volontairement avec le rivotril ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 11:38
MT
Merci Mr Marquant, pour une fois on parle d'autre chose que de la Chloroquine, des tests, des masques ou du nombre de morts. Je n'ai pas perçu sur ce site, du moins par les intervenants habituels, de questionnement réel sur la légitimité ni sur la gravité des mesures prises par le gouvernement. J'ai lu avant tout des interventions sur le virus, sur la Chloroquine, la question politique ayant quasiment été évacuée de la scène, comme s'il était devenu dangereux d'aborder ce sujet. Je trouve étrange que vous veniez me demander si la politique peut être séparée du reste en me parlant de tautologie. Entre minimiser la pandémie et minimiser les profits que pourraient en tirer les puissants, il y a tout un pan que personne ne veut voir: les victimes collatérales des mesures. Et la perte des libertés fondamentales. Combien de victimes au nom de la lutte contre le COVID? N'est-ce pas une erreur de systématiquement les minimiser ou d'éluder la question? Vous trouvez que le monde n'est pas pire qu'avant? Moi si! Même si je suis bien d'accord avec vous que cette crise est un révélateur de la situation. Il y a 2 mois, j'avais encore le droit de sortir de chez moi sans être traitée de délinquante à la moindre incartade. J'ai quand même eu droit à un Zodiac avec 3 flics dedans, haut-parleur en action, pour venir m'épingler alors que je prenais l'air dans une zone naturelle devenue interdite pour des raisons qui m'échappent encore... Il y a 2 mois, je soignais encore les gens dans le respect de l'éthique médicale. Peter Gotzsche remet les choses en perspective et prends des risques en s'exprimant sur un sujet quasiment tabou: je m'excuse mais aujourd'hui il est bien seul. Je suis particulièrement inquiète de l'avenir qui nous attend. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 11:29
Martine
En parlant de corruption, on a une petite idée de la manière dont s'y prend Gates pour arriver à vacciner et marquer toute la planète : Au Nigéria, la Coalition des partis politiques unis (CUPP) a affirmé le 4 mai 2020 avoir intercepté un rapport du renseignement selon lequel la direction de la Chambre des représentants était prête à adopter de force le projet de loi sur les vaccins obligatoires sans le soumettre aux procédures législatives habituelles en échange d'une somme de 10 millions de dollars (offerte par Gates).Bill Gates offered House of Reps $10m bribe for speedy passage of compulsory vaccine bill – CUPP alleges
Fera-t-on la même proposition à Macron ? Si le vaccin devient obligatoire, il y a des chances que oui ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 11:23
njama
Les généralistes incités à fournir l’identité des patients Covid + et de leurs contacts vendredi 1er mai 2020 Traçage ou flicage ? (...) Une consultation à 55 euros Afin de valoriser cette mission de santé publique, l'Assurance maladie donne la possibilité, aux généralistes d'appliquer la majoration MIS (30 €) déjà prévue par la convention. Cette majoration vise à valoriser « l’annonce du test positif, la prescription des tests pour les cas contacts proches (personnes résidant au domicile du patient), l’information donnée au patient sur les mesures barrières, l’enregistrement dans l’outil "Contact Covid" du patient sur Ameli pro et des cas contacts proches (personnes partageant le même domicile que le patient) » informe la CNAM dans un courrier envoyé aux omnipraticiens. La consultation ou téléconsultation d’un patient testé positif pourra ainsi donner lieu à un acte coté G (25 €) + MIS (30 €) (ou TCG + MIS si téléconsultation), soit 55 €. Si, en outre, le médecin mène le « contact tracing », il sera rémunéré 2 € pour chaque cas contact pour une saisie « d’éléments de base » ou 4 € s’il renseigne des données plus complètes. Le détail des informations à fournir dans chaque cas sera précisé la semaine prochaine. Soulignons que, pour l’heure, la mesure n’est qu’incitative et ne pourra être rendu obligatoire qu’avec une loi. C’est donc jusque là au médecin de trancher. https://www.jim.fr/medecin/actualites/pro_societe/e-docs/les_generalistes_incites_a_fournir_lidentite_des_patients_covid_et_de_leurs_contacts_182817/document_actu_pro.phtml des honoraires de consultations plus que doublés pour quoi de travail en plus que de prescrire du doliprane ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 10:49
Eric Marquant
Pensez-vous que le politique puisse être à quelque moment séparé du reste ? C'est une tautologie. La crise est un modèle de domestication de longue date et quand elle ne suffit plus on a toujours recours à la guerre. Ce serait une erreur que de minimiser la pandémie, tout comme se serait une erreur de minimiser le profit que pourrait en tirer les puissants. Le monde n'est pas pire qu'avant, il devient plus visiblement ce qu'il est essentiellement. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 10:36
Inoxydable
Ca n'a pas été suivi après le SARS en 2003 et subitement on relance l'étude sur les Lamas ( pas Serge...) : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/technologie-et-sciences/virus-la-recherche-avance-gr%c3%a2ce-%c3%a0-un-lama/ar-BB13OkOG?li=BBoJvSH - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 10:20
MT
https://www.deadlymedicines.dk/wp-content/uploads/Coronavirus-kronik.pdf Merci à Inox d'avoir posté ce lien de Gotzsche sur le site de MDL. Comme je le disais sur le site de MDL, je trouve particulièrement intéressant le passage page 3 qui traite de la légitimité de prendre des mesures drastiques pour éviter les morts « à tout prix ». Il est curieux que personne ou presque ne soit capable d’envisager les choses sous cet angle. Ca nécessite de prendre un peu de recul et de remettre les choses en perspectives. Comme Marc Girard, il raisonne « en amont » et globalement: c’est à mon sens beaucoup plus pertinent car la science ne peut à elle-seule régler les questions soulevées par cette crise qui dépasse largement le cadre scientifique/sanitaire. C’est aussi une crise politique. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 09:35
Bernard
Au niveau poisson d'avril j'ai beaucoup aimé l'histoire Discovery ! Le 22 mars, Salomon lançait un essai clinique qui se devait être européen et monopoliser 3.200 patients : "Discovery". Les résultats étaient annoncés pour avril et devait tester le remdésevir (utilisé contre l'ébola), le lopinavir/ritonavir (un traitement anti VIH) avec et sans l'interferon bêta, puis l'hydroxychloroquine mais curieusement "qu'aux malades gravement atteints", ce qui est contraire aux recommandations du Dr Raoult. Mais voilà, 7 pays ont préféré participer à d'autres essais. Ne restait plus que la France (750 patients) et le Luxembourg (avec un seul patient) ! Macron annonça alors des résultats pour le 14 mai. Pour la prof France Mentre il n'y aura rien avant fin juin. Chose incroyable, ces médicaments déjà testé ailleurs, ont été plus nuisibles que bénéfiques, sauf l'hydroxychloroquine si donné dès les premiers symptômes. Difficile de ne pas voir là une preuve flagrante du lien qu'il y a entre le Conseil de Santé et Big Pharma ! D'autre part, si plus de 98% des français ont choisi de voter fin 2017 pour un parti ne demandant pas le frexit, en ces temps-ci ils doivent s'en mordre les doigts sachant que l'Union Européenne c'est la libre circulation des capitaux (tout a donc été délocalisé) et un égoïsme frappant comme on l'a vu avec ce coronavirus ! Doit-on rajouter une corruption à tous les étages ? - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
09/05/2020 08:25
Bernard Guennebaud
Depuis des années il existe des logiciels disponibles pour le public qui enregistrent le signal cardiaque avec tracé graphique PQRST. Une perturbation du rythme cardiaque peut se détecter en quelques minutes avec un ordinateur portable. N'importe quelle infirmière "à domicile" pourrait le faire et même les patients disposant de cet outil un peu cher mais accessible quand même. - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 21:42
Raymonde
@Bernard Guennebaud C'est gentil, je vous remercie. Par les temps qui courent il est très utile d'avoir l'occasion de rire un peu ! Nous nous devons de ne pas nous laisser détruire ... - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 20:50
Bernard Guennebaud
Ne vous affligez surtout pas pour ça Raymonde ! Même si on s'est "fait avoir" ça fait bien rire même après coup. Moi aussi j'y ai cru. Il y avait quand même un petit détail, indépendamment des dates qui ne collaient pas mais fallait-il encore les connaitre : cette histoire des 2 masques, ça faisait un peu trop ! Cela aurait permis de démasquer ce poisson du 1er mai. ON sera plus vigilant la prochaine fois ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:52
Jengi
Est-ce que les modélisations informatiques, elles, seraient valables in vivo ? Je ne pense pas non plus, et pourtant ils y croient tous ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:20
Paul
Il y a la science fiction mais aussi la réalité qui est aussi incroyable ! Notamment sur le sérieux des tests occidentaux vus d’Afrique : Le Président tanzanien estime que l’épidémie du Coronavirus n’a pas encore l’ampleur que lui collent les chiffres officiels. Selon lui, les données sur la Covid-19 seraient trafiquées par des autorités alarmistes. Il affirme avoir lui-même secrètement testé une chèvre, une caille et une papaye mais qu’à son grand étonnement, les résultats se sont avérés positifs. Il met donc en doute la fiabilité desdits tests : Et que penser de cette nouvelle : Santé Canada confirme la contamination de 380 000 tests de dépistage ... https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1697967/sante-canada-contamination-covid-19-rappel-esbe-scientific Et puis la continuation de l'arnaque par un journaliste : Le traitement à la chloroquine ne serait pas particulièrement efficace, selon une étude réalisée auprès de patients gravement atteints par le Covid-19 : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-pas-d-efficacite-probante-de-l-hydroxychloroquine-sur-les-malades-selon-une-etude-6828332 Une arnaque puisque même le Dr Raoult signalait la même chose. Il insistait pour que ce médicament soit pris dès les premiers symptômes. Même le gouvernement par un décret l'avait autorisé que pour les cas graves ! Voilà l'état mensongers de nos journalistes et de nos gouvernants ! On comprend qu'ils cherchent à s’immuniser contre toute plainte ! - Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c'est non... et encore non
08/05/2020 19:02
Chantal
Dans Astérix et la Transitalique (publié le 19 octobre 2017), Jean-Yves Ferri et Didier Conrad ont introduit un mystérieux aurige masqué, Coronavirus : https://static.slobodnadalmacija.hr/images/slike/2020/04/07/k_13414804_480.jpg Dans l’épisode 14 (saison 2) de la série américaine Dead Zone, la trame est une épidémie de Coronavirus mortel ultra-contagieux avec dépression respiratoire. Tout y est : Le confinement, les masques, les tests, la quarantaine, l’origine animale en Chine, jusqu’à la Chloroquine comme remède miracle (cet épisode date de 2003) ! https://www.youtube.com/watch?v=0naLkgI0-bE L’épisode s’appelle « La peste » : https://1.bp.blogspot.com/-rx_uQJk5nT4/XrHNiAHF1nI/AAAAAAAAc4o/PwHPR_m4BkYsARems9vw7zQWy9AbltwzgCK4BGAYYCw/s1600/Capture.JPG Selon beaucoup de japonais, un manga a prédit la pandémie du coronavirus, et la remise en question des Jeux Olympiques de Tokyo en 2020 : Madonna, Quavo – Eurovision Song Contest 2019 : « Ouvrez vos yeux. Tout le monde n’ira pas dans le futur. Tout le monde n’apprend pas du passé. Demandez au soleil de ne pas briller parce que vous le voulez…. » (l’homme qui commande à la place d’un dieu). A noter les masques à gaz avant ce futur promis et une Madonna à un œil. Et dans la série « Plus belle la vie », un scénario proposé au printemps 2019, devrait prochainement passé mettant en scène des marseillais relatant la mise en quarantaine de certains habitants dans un hôpital, suite à l’apparition d’un “mystérieux virus” venant d’Asie. https://www.ojim.fr/le-coronavirus-plus-belle-la-vie-savait/