- COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 16:16
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
@akira En ce moment, on nous rajoute les morts des Ehpad dont on ne connait pas l'origine. Mais il meurt chaque jour 411 personnes dans ces établissements en année normale, et davantage à cette saison. C'est ainsi qu'on nous assène 12.000 morts ce matin. Pardon de ressasser ces chiffres morbides, mais il y a visiblement volonté de dramatiser. Nous sommes au pic de l'épidémie, je pense, et il est peu probable qu'on atteigne les 18.000 morts annuels habituels si on évite ces ajouts intempestifs. " on ne verra pas l'effet. Cela ne signifie pas qu'il n y a pas d'épidemie …." Mais cela signifie qu'il n'y a pas pandémie, et que cet épisode ne méritait pas tout ce cirque. Je ne suis pas convaincu que 1000 morts de plus ou de moins (dont une bonne partie serait morte simplement quelques mois plus tard, ce que nous vérifierons à la fin de cette année) nécessitait la perte de nos libertés et la destruction de notre économie. Ce n'est pas du cynisme, mais c'est du bon sens. En trois mois où 150.000 personnes meurent en année ordinaire, on ne détruit pas un pays pour mille morts de plus (si on les trouve) quand on est un gouvernement responsable. On met ça sur le compte des dégâts collatéraux que méritent nos libertés. La part du feu, en quelque sorte. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 16:01
Bernard Guennebaud
Je viens d’entendre sur LCI le prof Jacques Marescaux de l’Académie de médecine. Il a signé la pétition Douste Blazy en faveur de l’utilisation du traitement Raoult. Il dira entre autres que s’il avait la maladie il prendrait le traitement Raoult. Pour lui il y a des preuves que ce traitement, donné à temps, réduit le risque d’évolution vers des formes graves même s’il ne le supprime pas. Question d’une pharmacienne sur le plateau : il y a une population de patients qui prennent régulièrement de la chloroquine pour d’autres raisons. A-t-on des informations sur la réduction du risque pour eux ? Réponse : une étude chinoise vient de sortir. Elle montre que ces personnes n’ont pas été touchées par le Covid 19. Elle met en doute la validité des études chinoises. Réponse : quand c’est le gouvernement qui informe, c’est suspect. Mais maintenant les scientifiques chinois sont de haut niveau. C’est sûr, ceux qui auront malmené Raoult et son traitement pourraient se trouver en difficultés et visiblement, ce ne sont pas tous des beaux joueurs qui n'accepteront pas aisément d'avoir eu tort. Mais qu'ils se rassurent, ils pourront bientôt se refaire une santé avec Discovery qui risque fort de conclure à son inefficacité. Il suffit pour cela de traiter les cas graves et comme seuls ces cas sont hospitalisés et que, sans doute, seuls les cas hospitalisés seront inclus dans Discovery, on peut parier sur le résultat. A moins que la visite de Macron chez Raoult ne les oblige à faire autrement ? Mais rien n'est moins sûr. Alors oui, s'il faut prendre un pari avec de l'argent, je parie que le traitement Raoult ne marche pas. Je ne suis pas fou ! Mais si j'avais la maladie j'essaierai de me faire traiter le plus tôt possible avec son traitement ... Oui, parce que ... je ne suis pas fou ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 15:16
Olive verte
@MT : avec les retours tardifs de données de mortalité, la courbe montre maintenant une vraie augmentation à partir du 30 mars, après une inflexion qui se voit quelques jours plus tôt (première courbe visible dans l'article). https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/10/coronavirus-la-surmortalite-en-france-par-age-sexe-et-departement_6036275_4355770.html - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 15:16
MT
@ Akira L'idée n'est pas de nier qu'il y ait une épidémie. Mais on nous parle d'une hécatombe, d'un désastre sanitaire. On s'attend presque à trébucher sur un cadavre en sortant de chez soi! On a pour cela confiné la population entière. J'ose "espérer" qu'avec de telles mesures, on pourra relever une surmortalité franchement significative! Sinon, à quoi bon? De nombreux collègues soutenant pourtant l'option du confinement pensent qu'il y aura plus de morts du confinement que de l'épidémie: cherchez l'erreur... Leur raisonnement m'échappe. Ce que disent les Délépine est parfaitement exact: presque tous les malades ont été abandonnés sous prétexte de coronavirus. C'est un scandale sans précédant. Dans de nombreux hôpitaux de France, nous sommes au chômage technique depuis des semaines. Et bizarrement, tout le monde pense qu'on est DEBORDES: c'est ce qu'on entend à la TV. Comment expliquer une telle désinformation? Il ne faut pas généraliser la situation du grand-Est et de Paris, pour le moment du moins. Suite à une discussion avec Marc Girard sur les bienfaits soi-disant évidents du confinement (dont le rapport bénéfice-risque n'a en réalité jamais été évalué), il me dit: "Je ne pense pas qu'un professionnel de santé doit se laisser embarquer dans une discussion du type "montrez-moi que telle prise en charge est inefficace" "("telle prise en charge", sous-entendu le confinement). Il poursuit:" est-ce qu'on devrait donner des AMM à des traitements dont on n'a PAS montré qu'ils sont inefficace? C'est toute la rationalité médicale qui fout le camp." Je suis étonnée de l'énergie et du temps passé sur le sujet de la Chloroquine (sur lequel je ne me positionnerai pas, n'ayant aucune compétence en la matière, l'acharnement ciblé sur cette molécule en particulier quand on sait ce qu'elle représente en terme de rentabilité me fait quand même sourire, on n'en a pas fait autant pour le Pandemrix avec les conséquences que l'on connait) et de l'absence totale de réflexion en ce qui concerne le confinement (hormis Mr Barahj qui a l'air de drôlement bien maitriser le sujet sans qu'aucune référence ne soit jamais mentionnée) - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 14:43
Dr Vincent Reliquet
Riboulours et la finesse font quatre, même lui il le sait. La remarque ne s'applique pas qu'à lui. J'en profite pour vous dire que mon temps d'administrateur n'est pas exactement prévu comme un temps de garde-chiourme. Les posts minables sont détruits et leurs auteurs black-listés. Ils reviennent sous d'autres identités et d'autres adresses. Re black-listés. Les habituels de ce blog en revanche perdent régulièrement quelques une de leurs contributions. D'autres passent. Personne absolument personne ne détient la vérité vraie sur la CQ, le port systématique du masque, le confinement, le déconfinement sectorisé (par classe d'âge, par niveau sérologique, par statut PCR, par zone géographique de résidence, par métier, par co-morbidités), les gants, l'augmentation des contaminations protectrices chez les jeunes, la fréquence des QT longs chez les patients à kaliémies normales, la zincémie, le niveau de supplémentation quotidien en D3, les mensonges de nos gouvernants, l'ignorance de nos élites, le poids des firmes pharmaceutiques dans l'anxiogénicité des news, la quercétine, l'immunisation passive, la vitamine C injectable, le bleu de méthylène en association avec l'acide alpha-lipoïque et l'hydroxy-citrate, les haumes, l'artémisinine, le kevzara, le triangle bourreau-victime-sauveur de Karpman, alors? Alors si on ne sait rien on continue de réfléchir, bien décontracté et surtout... Dans l'humilité de l'ignorance et le respect de son contradicteur. Avec Surya nous ne sommes pas les flics de nos blogs, merci de vous souvenir que vous devez politesse et respect à tous. Bon WE pascal... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 14:06
spartacus
Quelle finesse ! Administrateurs encore un effort pour que nous nous transformions en charretiers. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 11:23
spartacus
Vous n'êtes pas trop difficile André. Vous appréciez l'insulte et la diffamation comme mode d'expression ? Ce blog devient la tribune de ce monsieur Bredontiot, les administrateurs devraient se poser quelques questions . - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 11:18
Akira
Surtout quand il diffame et insulte ses interlocuteurs, n est ce pas ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 11:18
André
Sourit7 vous écrivez ce que le prof Raoult a dû faire..... je me propose de faire une grande étude randomisée, en double aveugle avec groupe témoin pour valider ou non l’intérêt de ce traitement; il n’aurait pas manqué de candidats. Ce sera plus dur maintenant de les trouver. Vous êtes brave, dans cette étude double aveugle si vous êtes malade voulez-vous être dans le groupe qu'il ne reçoivent pas le protocole du prof Raoult? La roulette russe? Je suppose que vous voulez encore vivre. Personnellement je n'accepterai rien d'autre que son protocole. Pas le temps à perdre. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 10:59
riboulours
Perronne parle d'une guerre d'égos : 100 % d'accord avec lui . Qui a la plus grosse ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 10:19
raphel
une evidence , et on nous dit que la grippe a disparue , bizarre !je dit bizarre ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 10:14
Bernard Guennebaud
Par exemple on peut trouver une description clinique de la maladie dans l'avis du HCSP du 5 mars avec un tableau récapitulatif page 6 : https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/avisrapportsdomaine?clefr=771 On peut ainsi construire un descriptif de la maladie qui permet ensuite d'apprécier l'impact d'un traitement donné introduit à un stade donné de la maladie. Si je comprends bien, c'est exactement ce que fait Raoult et ce que recommande Perronne dont je rappelle qu'il fut président de CSHPF-CTV pendant 5 ans de 2002 à 2007 puis président de la commission sécurité sanitaire au HCSP pendant 10 ans jusqu'en 2017. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 10:01
André
Dr. Pierre-Henri Bredontiot , merci beaucoup pour vos commentaires lucides et pour moi très juste. Je regards ce blog tous les jours, chaque fois vous avez de très bons remarques. André - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 09:52
Bernard Guennebaud
Hier sur une télé j’ai entendu les propos d’un expert assez excité contre Raoult et son traitement, l’accusant ne ne pas être efficace contre les formes graves. Raoult le dit depuis longtemps, ce n’est pas une surprise. Mais il a aussi dit qu’il fallait l’utiliser dès le début, quand la maladie est encore modérée afin d’éviter qu’elle devienne grave. Si j’ai compris, c’est l’objectif de la dernière étude Raoult sur 1061 cas, observer si en les traitant précocement on réduit le nombre d’évolutions vers les formes graves. Dans ce cadre il est normal que les cas graves qui n’avaient pu recevoir le traitement plus tôt soient écartés de l’étude. La stratégie française est actuellement la suivante ; « vous avez ses symptômes évocateurs de la maladie. Vous contactez votre médecin traitant. Si c’est modéré, vous restez chez vous. Ainsi vous pourrez contaminer les autres membres de votre famille en attendant que ça passe ou que ça s’aggrave. Si c’est le cas vous appelez le 15 et vous irez grossir le flot des cas admis en réa et le cas échéant, des morts ». Ce qu’il faudrait faire : « si c’est modéré il faut vous hospitaliser de suite afin de vous appliquer le traitement Raoult après un électrocardiogramme et un titrage du potassium. Il faut aussi envoyer une équipe tester tous les membres de la famille, leur donner des masques ... » J’ai relevé quelques incompréhensions à la suite de ma descriptions des 2 formes d’études, la première portant sur la comparaison avec l’évolution « normale » de la maladie. Par exemples quand je dis « Raoult traite tous les cas » cela veut dire seulement qu’il ne crée pas 2 groupes parmi les 1061 retenus, l’un n’étant pas traité. Par exemple encore, le fait qu’il y ait dans son essai moins d’hommes que de femmes alors qu’il y a beaucoup plus d’hommes en réa ne signifie pas que son échantillon ne conviendrait pas. Si les hommes évoluent plus souvent que les femmes vers des formes graves, il est normal qu’il y ait moins d’hommes que de femmes dans le groupe des positifs à formes modérées. De plus, cela n’empêche nullement d’étudier l’évolution de la maladie chez les hommes et les femmes dans le groupe traité en comparaison de son évolution, le cas échéant différente, en l’absence de traitement. BREF, je recommande vivement l’interview de Christian Perronne à ce sujet. La méthode que je décris en premier est ce qu’il désigne pas étude observationnelle qui peut être tout aussi pertinente que l’autre. https://www.marianne.net/societe/christian-perronne-les-tirs-de-barrage-recus-par-didier-raoult-sont-aussi-lies-des-querelles EXTRAITS ; « Mais, en réalité, nul besoin de 300 malades pour démontrer que la charge virale baisse. Si l'on sait des médecins chinois que le virus peut persister jusqu'à trois semaines d'une part, et que le protocole du professeur Raoult diminue la charge virale au bout de quelques jours d'autre part, nous nous devons d'avancer sur la base du succès de ce protocole. Mais cela en dérange beaucoup de voir que le protocole marseillais fonctionne. » C’est exactement ce que j’expliquais : on retient par exemple un (ou plusieurs) paramètres cliniques, biologiques, physiologiques ….déjà établis sur ces malades dans de multiples lieux et qui deviennent les caractéristiques « théorique » de la maladie. Puis on observe l’évolution des ces paramètres sous l’action d’un traitement donné. En soi, sans préjuger de la qualité de l’évaluation des paramètres en l’absence du traitement et en sa présence, c’est tout aussi scientifique qu’une étude randomisée. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 09:43
MT
@ Akira Il y a aussi ça: INSEE aujourd'hui. Au 30 Mars on est toujours en dessous de la mortalité de 2018. https://twitter.com/Dureresthard/status/1248602815313960962/photo/1 Qu'en pensez-vous? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 09:20
secretaire
J’aimerais revenir sur le parallèle avec Zidane, que je trouve excellent. Je ne vais pas expliquer à Zidane comment jouer au foot, par contre le jour où il met un coup de boule, quelles que soient ses raisons, je suis en droit de constater qu’il a enfreint les règles et de critiquer son attitude. Je vous entends déjà me dire que ça n’a rien à voir avec l’étude du Pr Raoult, car il y avait urgence : il fallait sauver des vies. Il ne s’agit pas ici d’observer une diminution du risque cardiovasculaire qui se fera sur des années, mais de regarder la disparition ou mieux la diminution de la charge virale dans le temps (au plus 3 semaines) et les complications ou décès (autour de 14 jours). Le temps, il l’avait. Concernant l’éthique, je vous invite à relire l’article de MDL et de réécouter la vidéo qu’a envoyée Akira et qui est elle aussi d’une très grande clarté. Ce n’est qu’un doctorant(on ne parle pas d'Akira) comme vous dites, mais pas besoin d’être un grand champion pour connaître les règles. S’il avait annoncé : J’ai analysé et étudié longuement les propriétés de L’hydroxycloroquine, j’ai épluché longuement la littérature à ce sujet, les résultats in vitro sont excellents et nous fondons de grands espoirs sur l’hydroxycloroquine associée à l’azythromycine; je me propose de faire une grande étude randomisée, en double aveugle avec groupe témoin pour valider ou non l’intérêt de ce traitement; il n’aurait pas manqué de candidats. Ce sera plus dur maintenant de les trouver. Lorsque je dis que nous ne connaissons pas le % de covid-19+, je parlais de la population générale. Sur Paris, si 5 % de la population (12 millions)est contaminée, et que 0,5 % meurent, c’est 3000 morts sur une très courte période. En bétonnant son étude, le pr Raoult aurait évité bien des querelles qui conduisent à l’immobilisme ou à tenter n’importe quoi. Et ce n’est pas parce qu’on n’a pas de traitement qu’on ne donne rien. Le Doliprane n’est peut-être pas si anodin que ça et en plus il fait baisser la fièvre ce qui est dommage effectivement. Et il y a les anti-viraux, les antibiotiques, l’intubation qui est également controversée. Espérons que dans la multitude d’études qui arrivent, on parvienne à extraire des résultats positifs et incontestables. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 08:31
Inoxydable
J'ai posté ça sur le Blog Info de MdL : http://www.wikiphyto.org/wiki/Covid-19#Autres_flavono.C3.AFdes_et_polyph.C3.A9nols cela m'a paru intéressant mais je n'ai pas eu de réaction. Et vous, qu'en pensez vous ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 08:00
Dr Vincent Reliquet
Ah! Effectivement c'est plus clair, ça le serait encore plus si vous nous présentiez un jour un article complet liant la BEV et les infections. On dit, pour Dimanche prochain? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 07:54
Dr Vincent Reliquet
Ouh! là, pas que! C'est lui qui conseillait Douste Balzy alors Ministre de la Santé et qui lui a confirmé que l'idée d'introduire le vaccin anti hépatite B chez les ados était une bonne idée alors que par exemple les anglais l'avaient refusé. Puis il a dit qu'il était normal que les pseudo-lanceurs d'alerte autour des effets secondaires des vaccins anti-HPV et HBV soient interdit de média et qu'il fallait même les traduire en justice... Quoi qu'il arrive à sa CQ, n'oublions jamais le fond du personnage. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 07:44
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
"La semaine dernière, le Dr Michael Ryan, directeur exécutif de l'OMS, a annoncé qu'en réponse à la propagation du virus, les autorités devront peut-être entrer chez les gens et emmener des membres de leur famille, vraisemblablement de force : Dans la plupart des régions du monde, en raison du confinement, la plupart des cas de transmission dans de nombreux pays se produisent désormais au sein des foyers, au niveau familial. Dans un certain sens, le risque de transmission a été éliminé des rues, et transféré dans les foyers. Maintenant, nous devons aller voir au sein des familles pour y trouver les personnes potentiellement malades, les retirer du foyer et les isoler en toute sécurité et dans la dignité. Commentaire du présentateur Tucker Carlson, sur un ton sarcastique : « Pour votre information, nous allons venir chez vous, saisir vos enfants et - je cite - les isoler "en tout sécurité et dans la dignité". » W.H.O. Official: "May have to enter homes and remove family members" - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 07:38
Dietrich Taussig
Je ne suis pas médecin. Je constate le souci des sommités médicales de réaliser une expérimentation scientifique et complète sur un traitement mettant en oeuvre un produit,le Plaquenil,prescrit et utilisé depuis au moins 50 ans, avec des effets secondaires bénins . Soit. Alors je pose cette question:pourquoi les mêmes sommités médicales n'ont jamais eu le souci d'exiger que les vaccins, qui sont administrés dans l'organisme comme le sont les médicaments, ne sont pas dignes de faire l'objet d'expérimentations scientifiques analogue avant d'être autorisés? Et que cette expérimentation soit menée un temps adéquat suffisant pour analyser tous les effets secondaires. A méditer - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
11/04/2020 07:28
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Ce matin, on nous annonce triomphalement sur France Inter qu'on a passé les 100.000 morts dans le monde. Mais bon sang, faut ouvrir les yeux: la grippe saisonnière, c'est 650.000 morts par an... Et maintenant, pour la France, on gonfle les chiffres en ajoutant tous les morts des Ehpad, évidemment non testés. Pourtant, tous les hivers, on meurt dans les Ehpad. "En 2015, 150 000 personnes résidant en établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) sont décédées, représentant un quart des décès annuels en France." On arrive ainsi à 12.000 morts, péniblement. Mais en France, la grippe saisonnière, c'est 18.000 morts par an. Le compte n'y est pas encore. Il va falloir piocher dans les réserves. Et faudrait pas que des Pr Raoult viennent nous emmerder avec leur chloroquine et gâcher la moisson. Vous avez dit foutage de gueule? - Des raisons de la déraison d’une époque traversée par un virus meurtrier
11/04/2020 04:49
Taty Lauwers
svp ne relayez pas les infos ou vidéos de ce médecin belge qui déshonore la profession, sans préciser les précautions d'usage. Je suis tous les articles AIMSIB avec intérêt, toute profane que je sois en médecine (très active en nutrition). Je partage quasi toutes les analyses - dans tous les sens du terme: je les partage aussi via mes canaux d'info. Mais ce médecin-là, de grâce! laissez-le aux gogos qu'il plume sans vergogne. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 23:05
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
"celle de l’origine anthropique du CO2" Correction= celle de l’origine anthropique du réchauffement climatique. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 22:59
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Je n'aime pas Raoult pour ses positions sur les vaccins. A un certain âge, on a du mal à se défaire de ses croyances de jeunesse. Moi j'ai eu du mal, mais j'ai quand même réussi, après avoir vacciné pendant plus de trente ans. Mais on ne peut pas avoir tort sur tout ni tout le temps. Et sur ce coup, Raoult a fait très fort. Njama et moi sommes toujours sur la même longueur d'onde, parce que c'est celle qui nous parait la plus proche du bon sens. Comme zététicien très con, il n'y a personne qui arrive à la cheville de Gerald Bronner. C'est un type qui croit à toutes les VO. Celle du 11/9, celle de l'origine anthropique du CO2. Aucun doute qu'il défendra les vaccins. Les zététicens, il n' y en a pas un pour rattraper l'autre. Il n'y a pas, il n'y a jamais eu, il n'y aura jamais de complot, c'est leur devise. De précieux auxiliaires pour tous les gouvernements. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 21:40
njama
Akira je ne vais pas débattre sur le fond de ce que ce zézéticien raconte sur la validité de l'option thérapeutique du Pr Raoul... je l'avais seulement pris en défaut sur la vidéo de son sujet cancer, et la zézétique ne m’intéresse pas. Une de mes connaissances DEA biologie qui travaille en recherche depuis au moins deux décennies si pas trois au Centre Oscar Lambret à Lille (référence nationale en cancérologie), un des pôles du CHU, nous confie que en ce moment ils n’ont pas grand chose à faire... ça questionne évidemment quand les médias nous racontent que c'est le branle-bas de combat partout dans les hôpitaux de France et de Navarre - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 21:30
Inoxydable
Vous présumez que @ akira est un doctorant. Vous vous trompez, il a dépassé ce stade. C'est un homme qui aime la science et qui réfléchit en scientifique pur. Cela lui fait simplement oublier que s'il existe des "biais" d'études, il existe aussi des biais en matière d'appréciation selon la peur qu'on a d'un évènement ... ou d'une maladie. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 21:05
Inoxydable
Dire que Raoult est un vaccinaliste convaincu est quand même un peu fort : https://www.franceloisirs.com/forme-et-sante/la-verite-sur-les-vaccins-fl10091972.html Il n'a pas la position vaccino prudent de MdL mais presque. C'est sa position du vaccin de la grippe pour les enfants qui fait tâche. A trop vouloir dénigrer on peut se "prendre les pieds dans le tapis". - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 20:40
spartacus
Au contraire de vous je n'ai jamais prie de statines et ai suffisamment de discernement pour juger le présent. Vous sentiriez-vous concerné par les critiques que j'adresse à Bredontiot ? Oui, je le sais, je vous connais ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 20:36
christian ehrmann
Je viens de signer la petition de Douste Blasi et Peronne et je conseillerai à tous d'en faire autant. l'hydroxychloroquine est un medicament non dangereux à conditions d'en respecter les contre indications, le protocole Raoult fait sa demonstration tous les jours, il doit etre prescrit sur les formes peu severes de la maladie pour les empecher de basculer dans les formes malignes. Le gouvernement empeché son utilisation , mais aussi préconise pour les généralistes l'utilisation covid 19 du rivotril pour mettre les personnes agées atteintes en sedation lentes jusqu'à ce que mort s'en suive.Il empeche les traitements mais preconise l'euthanasie active. On est pas dans un debat scientifique ici, on est en pleine bagarre, il nous faut lutter et contre cette maladie et contre ce gouvernement avec son comité scientifique à sa botte. A la fin de bagarre on pourra retourner sur la rigueur anti hazard, mais maintenant faut etre humain avant tout et agir. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 20:34
Eric
plus c'est gros plus ça passe!! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 20:26
Eric
Merci pour cette précision - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 20:22
Eric
Nous prenons comme référence dans ces mesures l'eau osmosée. Ensuite nous ajoutons les substances. La convention en bioélectronique est une dilution à 10% Et nous voyons ce qu'induit chaque substance sur le liquide de référence. Nous voyons donc ici par exemple que le plaquenil acidifie légèrement et n'influe pas sur le rH2. Le traitement du Dr Raoult est plaquenil ET Antbio. Les mesures montrent que cette association alcalinise et réduit légèrement). Ce qui voudrait dire que l'infection se situe dans le terrain opposé soit acide/oxydé. Il serait étonnant que ce virus se situe dans ce cadran. En BEV les virus sont généralement du côté alcalin/oxydé. Par contre le cadran acide/oxydé est plutôt propice au développement des mycoses, bactéries, champignons etc. Les résultats positifs du traitement du Dr Raoult serait-il dû à l'antibio uniquement? C'est une question que je me pose. Le Dr Raoult dit lui même que la maladie évolue dans les cas graves en pneumopathie bactériennes... Mais je ne suis pas médecin, ceci est une interprétation basique de BEV... J'espère avoir plus clair... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 18:57
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Bonjour Président. La PCR ne fonctionne pas, ni dans ce cas, ni dans le cas du SIDA; La plupart des séropositifs sont traités pour rien juste pour gonfler les chiffres et les dividendes des actionnaires des laboratoires des soi-disant anti-viraux. La parte importante de votre lien est celle-ci: "Veillez à ce que le message de peur reste fort, afin que les gens se sentent paniqués et moins capables de réfléchir de manière critique. Votre seul problème sera que, comme il n'y a pas de nouvel agent pathogène mortel, mais seulement des malades ordinaires, le nombre de cas, et surtout de décès, sera bien trop faible pour une véritable pandémie de nouveau virus mortel. Mais vous pouvez empêcher les gens de le signaler ça de diverses manières. 1. Vous pouvez prétendre que ce n'est que le début et que d'autres décès sont imminents. Utilisez ce prétexte pour mettre tout le monde en quarantaine et prétendez ensuite que la quarantaine a permis d'éviter les millions de morts attendus. 2. Vous pouvez dire aux gens qu'il est irresponsable de "minimiser" les dangers et les pousser à ne pas parler de chiffres. 3. Vous pouvez dire des salades sur des chiffres inventés dans l'espoir d'aveugler les gens avec des pseudo-sciences. 4. Vous pouvez commencer à tester des personnes en bonne santé (qui, bien sûr, auront probablement aussi des fragments d'ADN de coronavirus) et ainsi gonfler vos "cas" avec des "porteurs asymptomatiques" (vous devrez bien sûr tourner cela pour que cela semble mortel, même si tout virologiste sait que plus vous avez de cas sans symptômes, moins votre agent pathogène est mortel. Suivez ces quatre étapes simples et vous pourrez avoir votre propre pandémie entièrement fabriquée et opérationnelle en quelques semaines." Je commence à penser que c'est bien la méthode employée. A l'horizon (qui se rapproche): la PUCE. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 18:13
Inoxydable
Le journaliste politique Olivier Mazerolles a dit hier sur CNews ou LCI ,je ne sais plus, qu'il avait été guéri du Covid à l'hôpital au bout de 6 jours avec le traitement du pr Raoult. Les médecins n'étaient pas vraiment d'accord mais après discussion sur les possibles effets nocifs relatés par certains , c'est le patients qui a le droit de choisir son traitement après avoir été informé , il avait donc eu le traitement surveillé (coeur etc...) et il en est sorti guéri et enchanté. Aujourd'hui, dans le journal de 13 h de TFI, interviewé par la larve de service suppléant Pernault confiné, il a fait l’éloge des l'hôpital , des soignants, de tout le personnel de ces service hospitaliers MAIS PAS UN MOT sur le traitement qu'il avait eu ! Mazerolles muselé ! Qui l'eut cru ? Les journalistes ne sont pas influençables il paraît … on ne mord pas la main qui vous nourrit ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 18:05
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses... G Delepine, CHIRURGIEN ET STATISTICIEN: Regardons la mortalité des pays imposant le confinement généralisé Au 5 avril 2020, les pays subissant le confinement généralisé du peuple sont ceux dont les populations souffrent d’une mortalité maximale. Ils atteignent malheureusement le record mondial de décès : 256/1000000 en Espagne (11744 morts) 254/1000000 en Italie (15362 morts), 116/1000000 en France (7546 morts), 111/1000000 en Belgique (1283 morts). A l’opposé, ceux qui ont appliqué les mesures classiques de confinement sélectif et de port généralisé de masques sont ceux qui ont protégé efficacement leurs populations : Mortalité de 17/100000 en Allemagne (1342 morts), 21/1000000 en Autriche (186 morts), 15/1000000 en Suède (373 morts), 3/1000000 en Norvège (50 morts). Les résultats avérés démontrent donc que l’enfermement généralisé aveugle représente la plus inefficace des mesures de prévention de la mortalité anti covid19, avec une mortalité moyenne 5 à 10 fois plus élevée que le confinement sélectif. IL EST URGENT DE LEVER LE CONFINEMENT GENERALISE ET DE LE REMPLACER PAR LES MESURES DE CONFINEMENT CIBLE AUX MALADES ET CONTACTS ET DE GENERALISER LE PORT DU MASQUE JUSQU’EXTINCTION DE L'EPIDEMIE Il faut sans attendre lever cette mesure inefficace et dangereuse tant pour la santé des français[5], [6] que pour l’économie du pays (perte de 6% du PIB en ce premier trimestre 2020). Il est indispensable de permettre aux médecins, lorsqu’ils le jugent utile et selon leur serment d’Hippocrate en leur âme et conscience et responsabilité individuelle, de prescrire les traitement tels que l’hydroxychloroquine associée à l’azithromycine selon les doses, et sous surveillance, et surtout en début d’infection clinique, schéma maintenant largement préconisé et distribué en Italie, aux USA , et dans les pays du Maghreb, avec des résultats encourageants (diminution des nouveaux cas de contamination) confirmés dans de nombreux pays du monde. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 18:00
MCYLE
Je vous prie de m’excuser je me suis trompée sur la source. Je cherche simplement à comprendre sans opinion particulière. Mais on estime que plus de 52000 personnes ont été infectées au 31 mars, et que 30% font parti de la tranche 15-44ans. Et sur ces 15-44 ans au 31mars 402 ont été en réanimation donc on est à 2,5% de cette tranche d’âge, et pour celle au dessus 45-65, on obtient 13,5% (2327 réa pour environ 17200cas), lui se retrouve tout de même à un pourcentage inférieur à 1% pour une étude dont l’âge médian est entre ces deux tranches ? https://fr.statista.com/statistiques/1102124/infections-coronavirus-age-france/ https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/241500/document_file/COVID19_PE_20200331.pdf - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:56
Président de la ligue antivaccinale
Encore un test Bidon ,comme pour le HIV? Pandémie fabriquée : « Ils testent les gens pour n'importe quelle souche de coronavirus, pas spécifiquement le COVID-19 » - un scientifique américain Ce qui suit est tiré d'un forum médical. L'auteur, qui est un scientifique professionnel très respecté aux États-Unis, préfère rester anonyme, car présenter un récit différent du récit officiel peut vous causer beaucoup de stress dans l'environnement toxique causé par l'arnaque qui entoure COVID-19 de nos jours. https://fr.sott.net/article/35238-Pandemie-fabriquee-Ils-testent-les-gens-pour-n-importe-quelle-souche-de-coronavirus-pas-specifiquement-le-COVID-19-un-scientifique-americain - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:38
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Les zététiciens sont des têtes à claques et celui-ci ne déroge pas à la règle. Il y a 6 ans, j'ai eu l'occasion de soigner une femme de 70 ans qui a refusé la chimio après la première séance, dont elle était sortie démolie (K du rectum opéré, c'est pas un bon). Dans ce cas, le médecin a le droit de prescrire "autre chose". C'est ce que j'ai fait. En huit jours, elle avait récupéré de sa chimio, pétait la forme, et ça n'a pas changé depuis. Deux mois d'un traitement hyper soft, mais puissant, dont chaque prise améliorait sa forme (tout le contraire, donc). Je n'en ai pas fait un commerce, mais j'ai au moins les mêmes certitudes que cet abruti de zététicien quand au succès de cette entreprise, même si une hirondelle ne fait pas la printemps.. Je ne peux pas croire que des traitements qui font autant de mal puissent faire autant de bien. Vincent, si tu veux, je te transmettrai la flamme...Pour le cas ou un abruti refuserait la chimio et les rayons... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:33
Inoxydable
Mais le pire c'est maintenant ! Si vous ne vous en êtes pas aperçu, c'est que vous avez des problèmes de cognition : Arrêtez les >Statines ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:23
Dr Vincent Reliquet
Heu... Vous pourriez expliquer un peu plus avant votre raisonnement, les pros de la bio-électronique de Vincent ne sont pas légion dans ce bas-monde... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:23
Eric
Petit retour dans le sud ouest près de bayonne pour être précis. Plusieurs établissement de soins ont été réquisitionné donc "vidé" des malades habituels en attente des covid-19. Résultat jusqu'à aujourd'hui? Rien. Personne! Alors on attend soit disant le pic épidémique. Mais on entend dans le même temps que nous serions déjà en phase descendante (france inter ce matin). Je ne sais pas qui manipule qui, s'il y aura potentiellement des gagnants dans cette histoire. Mais chose est sûre il y aura un paquet de perdants. Nous tous. Les gens normaux. Cette épidémie ressemble à un enfumage monumental. Et désolé de rabâcher mais ce virus sur un terrain équilibré ne pose aucun problème. Donc prévention, prévention et prévention est tout ira bien! Au lieu de cela, nous aurons le droit à un vaccin supplémentaire l'an prochain! Au secours! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:21
spartacus
Nous confirmons votre prétention est sans aucune commune mesure. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 17:09
Eric
ph rh2 eau osmosée (H2O) 6,77 30,66 Plaquenil + H2O 6,46 30,32 Zithromax + H2O 9,22 31,73 Azithromycine + H2O 9,51 31,53 Plaq+Zithro+H2O 8,11 30,51 Plaq+Azi+H2O 8,35 31,05 A priori le protocole Plaquenil+antibio fonctionne, alors que ces deux substances alcalinisent et réduisent. La virus serait dans le cadrant acide oxydé? Peut-être n'y a t il donc pas que le virus mais une bactérie associée? Peut-être que finalement le plaquenil ne fait pas grand chose mais que c'est l'antibio qui fait le boulot? Qu'en pensez vous? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 16:26
njama
Sans vous connaître Akira ni mésestimer toutes vos compétences que je n'ai pas, vous méritez mieux il me semble que de citer le site "La Tronche en Biais" dont le webmaster zézéticien Thomas C. Durand n'est même pas foutu de nous dire en 10 minutes de vidéo quel cancer il a(urait) eu (?) https://www.youtube.com/watch?v=Ls6REULUgNk&feature=emb_logo Invitez Michel Cymes pour une conférence à l'Aimsib pendant que vous y êtes, qui sait s'il ne viendrait peut-être pour les p'tits fours. Sous votre lien vidéo :"Didier Raoult présente ses études comme la solution à la pandémie. Pourtant, elles sont médiocres voire malhonnêtes, et la cacophonie qu'elles ont engendré a fait prendre du retard à tout le monde. Retour sur un fiasco." Que les sources seraient médiocres, peut-être (?) et pourquoi pas si on le démontre, qu'elles seraient "malhonnêtes", il y a là un pas de trop que je ne franchirais pas. Il faut bien évidemment tous être vigilant sur la crédibilité de nos sources - autant que faire se peut selon les possibilités de chacun - mais celle que vous nous présentez ne servirait pas je crois toutes vos qualités et exigences intellectuelles qui transpirent de vous par ailleurs... Bien à vous. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 16:10
riboulours
@ Bernard : Si j'avais à choisir , j'éviterai les serpents ( un vieux fond curaillous qui traine depuis mes 7/ 8 ans ? Continuez à nous expliquer , surtout si ça va dans le sens que je souhaite , hi hi - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 16:07
Jucar
Un doctorant qui fait la leçon à Raoult !? Pourquoi pas? on a bien vu des joueurs de babyfoot faire la leçon à Zidane. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 16:06
riboulours
@Akira 1- SANOFI n'a jamais poussé à utiliser la cloroquine : y a presque rien à gagner , et si ça fonctionne bien , pas besoin de vaccin . 2- Sauf erreur votre job n'a rien à voir avec le médical , et vous vous permettez de dire que Raoult fait des études médiocre ..... le souffle du ridicule ne vous effleure jamais ? 3- Votre obsession à chercher du négatif quand un médecin évite des morts , peut-être qu'un psy pourrait s'y coller , non ? 4- Faute de psy , éviter tout contacts avec un certain Rico , expert es négatif . C'est tout . - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 15:49
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
@akira "Pour info, même sanofi commence à faire machine arrière en disant d'être prudent avec l'hydrochloroquine." Ah oui? Mais alors pourquoi Sanofi va-t-il offrir 100 millions de doses à 50 pays? Pour tuer les populations? https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/sanofi-va-faire-don-de-100-millions-de-doses-d-hydroxychloroquine-a-cinquante-pays_2123423.html D'autres labos ne sont d'ailleurs pas du même avis: "Le directeur de Novartis déclare (seulement maintenant, quand c’est évident, alors qu’il fabrique ce médoc et le connait bien): « … les essais cliniques montrent que l’HCQ tue le coronavirus… » et "Coronavirus. Selon le directeur de Novartis, L’hydroxychloroquine est « le plus grand espoir » Ca date du 29/3. Pourtant Novartis a trois programmes d'antiviraux dont il cède la licence à Gilead. "Pour sa part, Novartis reçoit un paiement initial non divulgué, avec des biobucks d'une valeur de 291 millions de dollars ainsi que des redevances sur les ventes nettes annuelles." https://www.fiercebiotech.com/biotech/novartis-licenses-out-early-antiviral-work-to-gilead Le plaquénil à 4,17 euros a bonne mine, à côté... Il faut dire, c'était en Juillet, et tout le monde se foutait alors des virus. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
10/04/2020 15:39
math78
A nouveau, je suis atterré par ce genre de raisonnement. Pour quelqu'un qui se dit opposé aux vaccins, il n'y a plus rien qui empêche l'imposition de la vaccination de masse (ben oui, on ne va quand même pas sacrifié l'autre moitié...). Déjà, dans la phrase "sacrifier l'autre moitié", il y a minimum 2 choses qui me dérangent fortement : - Pour qu'il s'agisse de la moitié, il faudrait un taux de mortalité à 100%. Même si le virus est dramatique, on en reste quand même loin... - Pour parler de sacrifice, il faudrait être certain que l'hydroxychloroquine soit efficace, hors, même s'il y a de réelles chances que ce soit le cas, on n'en sait pas plus... Pour moi, le fait justement qu'on ne s'assure pas que l'hydroxychloroquine soit efficace amène à des sacrifices : - Si elle ne l'est pas, on perd du temps avec quelque chose dont on ne devrait pas perdre plus longtemps du temps. - Si elle l'est, on perd du temps à faire une quasi unanimité autour.