- COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 11:26
njama
Hier, deux décès « corona » dans le département du Lot qui n’en comptait pas jusqu’à présent. Deux femmes, une patiente de l’Ehpad de Saint-Céré âgée de 94 ans, et une autre, à l’hôpital de Gourdon, âgée de 86 ans. Distance Gourdon — Saint-Céré 42,5 km, 59,6 km par la route. Au 08 avril 2020 seuls 20 départements (principalement dans l’Est et région parisienne) comptabilisent plus de 100 morts « corona » depuis le début de l’épidémie (début février) soit un total de 5523 décès (72,36 %) sur les 7632 décès. Faut-il bloquer la France entière quand on sait qu'il meurt chaque année environ 40.000 personnes de « maladies respiratoires » (source Cepidc) ? 02 Aisne : 119 13 Bouches-du-Rhône :144 51 Marne : 104 54 Meurthe et Moselle : 136 57 Moselle : 414 59 Nord : 197 60 Oise : 188 67 Bas-Rhin : 318 68 Haut-Rhin : 548 69 Rhône : 273 75 Paris : 732 77 Seine-et-Marne : 178 78 Yvelines : 219 80 Somme : 101 88 Vosges : 131 91 Essonne : 163 92 Hauts-de-Seine : 396 93 Seine Saint-Denis : 402 94 Val-de-Marne : 453 95 Val d’Oise : 307 https://www.eficiens.com/coronavirus-nombre-de-morts-par-departement/ - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 11:24
Bernard Guennebaud
Hier soir, après avoir posté ici les propos de Perronne qui plus est soutenus par Douste Blazy cardiologue en plus d'avoir été ministre de la santé, je suis retourné sur la même chaine LCI. L’émission se terminait avec un jeune expert dont je n’ai pas eu le nom. Il affirmera que l’étude de Raoult est “une fraude scientifique”. Fraude scientifique fermement soutenue une heure plus tôt par Perrone et Douste Blazy !!!! Puis il ajoutera que “si on avait un vaccin on ne parlerait plus de cela. Plus besoin de masques, plus besoin de tests, plus besoin de traitements !!!" Sûr que pour la variole on avait un vaccin mais qu'on aurait aimé avoir un traitement et qu'il fallut recourir à la mise en quarantaine des malades et de leurs contacts pour en venir à bout. Sûr qu'avec le BCG on n'avait plus besoin de traitements contre la tuberculose ni de tests alors que désormais on recherche activement les contagieux pour les isolés et les traiter. Sûr qu'avec les vaccins contre la polio il était devenu inutile de traiter les eaux usées avec l'assainissement. Sûr qu'avec les vaccins contre les rotavirus les SRO, solutés de réhydratation oraux, étaient devenus inutiles alors que l'OMS les considère comme la principale avancée médicale du XXe siècle :. C'est ce que révèle l'OMS dans l'interview du Docteur Dhiman Barua qui a mis sur pied le Programme de lutte contre les maladies diarrhéiques à l'OMS, n'hésitant pas à titrer : "Traitement miracle pour un fléau très ancien". Le Dr Dhiman Barua a commencé à travailler à l’OMS en 1965 avec l’équipe de lutte contre le choléra basée à Manille, aux Philippines. En 1966, il a été transféré au siège de l’OMS à Genève, où il a été chargé de travailler sur le choléra et d’autres maladies diarrhéiques. En 1978, il a mis sur pied le Programme de lutte contre les maladies diarrhéiques. C'est ce qu'affirme l'OMS : http://www.who.int/bulletin/volumes/87/2/09-050209/fr/index.html “Des millions de vies sont sauvées chaque année grâce à un remède simple, la solution de sels de réhydratation orale (SRO), dont le Lancet a dit un jour que c’était «sans doute la principale avancée médicale» du XXe siècle.” J'ai une anecdote à ce sujet. Le mercredi 4 mai 2011 j'assiste à un colloque sur les vaccinations organisé par un groupe de parlementaires dont JP Door. Une experte nous parle des vaccins contre les rotavirus. J'interviens pour parler des SRO promus par l'OMS (mais qui fait aussi la promotion des vaccins rotavirus ... c'est pas le même service !). Réponse de l'oratrice : "Les SRO ne sont pas efficaces contre les rotavirus !" Oui, quand la diarrhée a été provoquée par ces virus, les SRO ne réhydratent pas !!!!!! Jean-François Delfraissy, le pasteurien président du comité scientifique covid, est aussi à la tribune. Il va prendre mon propos de très haut en m'attaquant parce que je ne suis que mathématicien et en disant que les SRO, on en manquait ..." Pourtant c'est un simple sachet en alu contenant ses sels minéraux dans une juste proportion. J'entendrai dans la salle un autre dire à son voisin :"tu peux les fabriquer toi-même avec ...." Une troisième personne va intervenir, qui préside la seconde partie de cette journée, Philippe Douste Blazy. "Je suis cardiologue, dit il. On m'avait invité pour inaugurer au Viet Nam une salle d'opération du coeur ultra moderne.Une opération coûte 15 000 euros. Avec cette somme on pourrait sauver des dizaines de milliers d'enfants atteints de diarrhées en utilisant les SRO." C'est sûr, quand on a le vaccin, on n'a plus besoin de rien d'autres, ON A LE VACCIN !!! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 11:18
Eric Marquant
Leaunade, C’est l’inverse, c'est l'absence de science qui conduit à l'obscurantisme et non la science. Dans celle-ci point de vérité uniquement des théories, valables tant qu'elles ne sont pas invalidées par d'autres théories. La théorisation est le fruit de la pensée, la croyance est l'absence de pensée s'affirmant comme seule vérité. Notre présent est dominé par les marchands qui font commerce de toutes choses de la science comme de la religion. Peu leur importe la méthode pourvu qu’il y ait profit. Ce que l’époque a de « totalitaire » c’est d’affirmer qu’en dehors du profit point de salut, ce qui ressemble bien plus à une croyance qu’à une démarche scientifique. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 10:29
Jucar
31 % des patients Covid 19 décèdent dans les hôpitaux Parisiens! Cela corrobore les 27 % pour l'ensemble du territoire, calcul macro que donnais dans un précédent message ... mais dans le structure hospitalière de l'IHU c'est 0,46 % à ce jour (10 décès sur 2187 patients traités par le Pr Raoult). Il est vrai qu'on ne compare pas tout à fait la même chose, car le Pr Raoult traite des patients en début de symptômes, alors que dans beaucoup d'hôpitaux on ne traite que des patients dont les symptômes sont déjà anciens et dont l'évolution est péjorative, mais quand même.... Je n'imagine pas un seul instant que les statistiques de l'IHU soient truquées, donc pourquoi une telle perte de temps? Peut-être parce que le protocole Raoult repose sur des dépistages massifs et que nous ne pouvons pas les réaliser? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 10:10
spartacus
Mon spartacus n’est pas un nom propre mais un attribut, être spartacus comme d’autres peuvent être n’importe quoi. Vous remarquerez que je n’y mets pas de majuscule, l’autre qui vous poursuit doit la mettre. Et puisque d’une excuse vous enchainez sur une accusation, car vous semblez ne pas pouvoir vous en empêcher, sachez qu’avant que les allemands ne se livrent à la démence, ils commencèrent par liquider les spartacus de leur époque, qui portaient curieusement le nom de spartakistes. Comme c’est curieux ! Il ne me semble par avoir employé le néologisme dont vous parlez, car jamais je ne l’emploie. L’art de la falsification n’est pas un art moderne. Et si les puissants y ont régulièrement recours, ceux qui voudraient les critiquer par la pauvreté de leurs moyens y ont aussi recours. L’intelligence de la critique n’est pas donnée à tout le monde. Pour finir, je ne suis pas sûr que nous ayons pris les mêmes risques dans l’existence, je ne peux, en effet, me prévaloir d’aucun titre honorable, docteur. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 09:26
njama
Une étude de 2005 qui démontrait que la chloroquine est un puissant inhibiteur du SARS ... sur les cellules de primates. Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread Martin J Vincent, Eric Bergeron, Suzanne Benjannet, Bobbie R Erickson, Pierre E Rollin, Thomas G Ksiazek, Nabil G Seidah & Stuart T Nichol Virology Journal volume 2, Article number: 69 (2005) Abstract Background Severe acute respiratory syndrome (SARS) is caused by a newly discovered coronavirus (SARS-CoV). No effective prophylactic or post-exposure therapy is currently available. Results We report, however, that chloroquine has strong antiviral effects on SARS-CoV infection of primate cells. These inhibitory effects are observed when the cells are treated with the drug either before or after exposure to the virus, suggesting both prophylactic and therapeutic advantage. In addition to the well-known functions of chloroquine such as elevations of endosomal pH, the drug appears to interfere with terminal glycosylation of the cellular receptor, angiotensin-converting enzyme 2. This may negatively influence the virus-receptor binding and abrogate the infection, with further ramifications by the elevation of vesicular pH, resulting in the inhibition of infection and spread of SARS CoV at clinically admissible concentrations. Conclusion Chloroquine is effective in preventing the spread of SARS CoV in cell culture. Favorable inhibition of virus spread was observed when the cells were either treated with chloroquine prior to or after SARS CoV infection. In addition, the indirect immunofluorescence assay described herein represents a simple and rapid method for screening SARS-CoV antiviral compounds. https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-422X-2-69 ou https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16115318 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 09:09
Olive verte
@ Bernard. Merci pour tous vos posts où vous rappelez la nécessité de tests fiables et de confinement bien réfléchi, mais faute de masque, et avec cette espèce de culture du tout vaccin, plusieurs pays dont le notre n'ont pas les habitudes adaptées en termes de port de masque, confinement sélectif, etc. On le découvre tardivement. Par contre je tique plus sur les propos du Dr Perrone : rien que le rassemblement évangélique à Mulhouse, tout comme en Italie le match de foot Bergame-Valence à Milan peuvent expliquer une grande partie de la contagiosité et de la surmortalité constatées dans ces villes ou régions. Comme y contribue aussi je crois la grande concentration de pauvreté, de situations sociales dégradées et de gens à métiers hyper exposés dans plusieurs banlieues parisiennes. La charge virale, ou les charges virales successives initiales ne sont pas les mêmes dans toutes ces situations. D'éventuelles différences entre les niveaux de surpoids et d'obésité, ou de nombre de dialysés, personnes qui paient parmi les plus lourds tributs à cette maladie, pourraient aussi largement influencer les niveaux de mortalité. Ces comparaisons entre villes sont donc malheureusement très fragiles aussi je crois. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 08:51
CD
Son exemple du saut en parachute vient de cette publication dans le BMJ: Contexte: Revue systématique des essais randomisés évaluant l'efficacité du parachute dans la prévention des traumatismes majeurs en cas de chute libre. Conclusions: Les auteurs n'ont identifié aucune étude randomisée évaluant l'effet du parachute. Son utilisation n'a donc pas de justification rationnelle. Ils proposent que les défenseurs les plus radicaux de la médecine factuelle ou Evidence-Based Medecine (EBM) initient et participent à des études randomisées en double aveugle avec cross-over évaluant l'intérêt du parachute. https://www.urofrance.org/base-bibliographique/une-image-retenir-5 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 08:24
Leaunade
Toutes vos idées m'amènent à la réflexion suivante. Je suis inquiète. J'ai le sentiment que nous sommes en train d'accepter avec la caution de la science,la mise en place d'un système totalitaire. Pourtant,la science se fonde sur des hypothèses aléatoires.Elle représente un simple outil systémique que les scientifiques devraient utiliser pour dialoguer sans l'imposer. La VERITE s'exprime peut-être dans la complémentarité de la multitude des vérités éparpillées.Personne ne la possède. Hélas la science est devenue aujourd'hui aussi dogmatique que la religion au siècle dernier. Ainsi la croyance dans la vaccination ne supporte plus aucune discussion. Pourtant ,nous devrions commencer à comprendre que pour lutter contre les coronavirus à l'origine des épidémies de SRAS,MERS et autre Covid 19,le vaccin peut devenir un danger par son action sur les mutations virales. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 07:43
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Masques chinois en Juin? Nos dirigeants devraient méditer ce proverbe chinois qui enseigne qu’« il ne faut jamais lancer de pierre aux autres quand on habite une maison de verre ». https://www.upr.fr/actualite/barbe-bleue-a-lelysee-et-la-decheance-de-la-france/ - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 07:16
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
« Marianne, ma sœur Marianne, les moyens de me sauver, ne les vois-tu pas venir ? Et la sœur de répondre à France, l’épouse de Barbe-Bleue : – Je ne vois rien que le gouvernement qui tournoie, et sa propagande qui merdoie. » Macron et Philippe, qui sont aussi lâches qu’ils sont incompétents, n’ont même pas eu le courage de donner eux-mêmes la “bonne” nouvelle aux Français. Ils ont donc ressorti de la naphtaline Jean-Yves Le Drian – ce “ministre de l’Europe et des Affaires étrangères” dont tout le monde avait oublié jusqu’à l’existence – pour lui demander d’aller avouer sur BFM-TV ce 7 avril au matin que les deux milliards de masques commandés en Chine seront « livrés d’ici à la fin juin ». Concernant le tracking. On nous annonce que ce sera sur la base du volontariat. Comprendre que ce sera obligatoire. On nous annonce que ce sera provisoire. Comprendre que ce sera définitif. On nous annonce que les données seront effacées. Comprendre qu'elles seront conservées. On nous annonce que ce sera pour le bien de tous. Comprendre que ce sera pour leur malheur. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
09/04/2020 05:44
Chevalier
La disparition rapide (5-6 jours) de la charge virale par rapport à une évolution naturelle observée sur des milliers de cas (10 à 21 j de portage) peut elle être un placebo ? Le hazard peut il expliquer cette réduction du portage chez les 80 000 patients traités par le Pr Raoult ? Le traitement n'est pas dangereux moyennant le respect des CI. Il est court (10 j) hors les patients atteints de lupus prennent le Plaquenil pdt de nombreuses années sans complication cardiaque s'ils n'y sont pas prédisposés (respect des CI). Enfin, concernant par exemple la polyarthrite rhumatoide et la cortisone un essai randomisé a t'il été nécessaire quand il n'y avait que ce traitement ? La disparition du syndrome inflammatoire et des douleurs est elle un effet placebo ? - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 22:19
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Merci MT S'il y a dix mille morts de plus sur l'année, ce sera le bout du monde. 10.000 sur 600.000. La perte de nos libertés, dont ce n'est qu'une répétition générale planifiée, n'en vaut pas la chandelle. L'humanité a survécu des millions d'années à des crises bien plus terribles. Elle l'a fait en affrontant les dangers, bien malgré elle, mais c'est ainsi qu'elle a survécu. Elle ne l'a pas fait en les fuyant. Les plus vulnérables n'ont pas survécu, mais c'est une loi de la Nature, qui fait survivre les plus forts et renforce l'espèce. Notre merveilleux capital génétique, affiné au cous des millénaires, est là pour nous protéger, et nous devons lui faire confiance, bien plus qu'à des apprentis sorciers qui se prennent pour Dieu Voulons-nous vraiment devenir une race de mauviettes, de plus en plus fragiles, ne dépendant pour sa survie que des trouvailles de laboratoires véreux, qui d'ailleurs n'ont à proposer que des ersatz frelatés? Voulons nous transmettre à nos descendants notre force ou bien notre faiblesse? Maintenant, si cette opération a été planifiée par de monstrueux sous-hommes pour mettre en place un projet de domination mondiale (il y a des dizaines de laboratoires militaires ont le seul but est de recherche l'arme de destruction suprême, et tout le monde le sait ou devrait le savoir) alors que Dieu n'ait aucune pitié pour ces monstres et qu'ils brulent en enfer jusqu'à la fin des temps. Il faut que l'humanité prenne conscience à cette occasion que de tels laboratoires existent, et qu'elle sa batte pour leur interdiction et leur destruction. C'est peut-être l'occasion pour l'humanité de renoncer à toutes les armes, à toutes les armées, en un formidable élan vers la recherche de la paix. Tout cet argent perdu détourné vars la mort alors qu'il pourrait suffire a supprimer toutes les souffrances de la Terre est une salissure pour l'humanité (Plus de 600 milliards annuels pour les USA et le double pour le monde). Les crises de ce type peuvent vraiment amener les populations à réfléchir à leurs choix au lieu de se les voir imposer par une pseudo-élite auto-proclamée. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 21:34
Bernard Guennebaud
Je complète les déclaration de Christian Perronne au sujet du traitement par la chloroquine : "Pr Christian Perronne : Entre 300 et 500 morts par jour selon les périodes, cela fait quand même beaucoup de gens qui décèdent alors que, peut-être, – je n’ai pas de certitude –, on aurait pu sauver des vies en donnant de l’hydroxychloroquine (HCQ). Je ne comprends vraiment pas le choix qu’ont fait les Autorités françaises en publiant ce décret qui limite sa prescription aux personnes mourantes alors qu’on sait qu’il ne fonctionne pas aux stades tardifs. Ce serait un produit récent, et très dangereux, il en serait autrement… mais ce n’est pas le cas." ’à ce jour, le décret en vigueur en France n° 2020/337 du 26 mars 2020 ne permet l'utilisation de l'hydroxychloroquine qu' « après décision collégiale, dans le respect des recommandations du Haut-Conseil de la Santé Publique et, en particulier de l'indication pour les patients atteints de pneumonie oxygéno-requérante ou d'une défaillance d'organe », c’est-à-dire à un stade très avancé de la maladie. C'est à dire à un stade où l'on sait que le médicament n'a plus d'utilité !!! "Pr Perronne : En reprenant les chiffres publiés tous les jours par Santé Publique France, nous avons fait des corrélations entre les hospitalisations, les sorties de l’hôpital et les données de retour à domicile ou de décès. On s’aperçoit que 11% des patients décèdent à l’hôpital dans les Bouches-du-Rhône contre 31% à Paris et 40% en Moselle. Même si je reconnais qu’il peut y avoir des biais, le taux de mortalité diffère tellement selon les régions, que les Autorités devraient s’interroger." "Point fort de ce traitement : « une diminution très rapide de la charge virale avec négativation des recherches virologiques dans plus de 90 % des cas en moins de huit jours » qui permettrait « d’éviter l’aggravation et en particulier le transfert en réanimation ». https://francais.medscape.com/voirarticle/3605834 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 21:09
Inoxydable
Au nom de quoi ... https://www.contrepoints.org/2020/03/31/367904-chloroquine-simplement-laisser-faire-le-marche - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 21:00
Bernard Guennebaud
Je viens d'entendre à l'instant (21h50 ce mardi 8 avril) un débat sur LCI avec le professeur Christian Perronne qui fut président du CSHPF-CTV pendant 5 ans jusqu'en 2007 puis président de la Commission sécurité sanitaire au HCSP pendant 10 ans, entre-autres ... Il travaille à l'hôpital de Garches où il utilise le traitement Raoult. "Les infirmières me disent que depuis qu'on l'utilise on n'envoie plus personne en réa sauf celles qui sont arrivées trop tard" et que " 5, 6 jours après le début du traitement il n'y a plus de virus". "Partout dans les autres pays qui utilisent ce traitement, ils disent la même chose." Il dit encore : "avec le sida les méthodologistes ont pris le pouvoir. C'est bien quand on a le temps mais là c'est une médecine de guerre. Si on attend de semaines encore on aura des milliers de morts qu'on pourrait éviter." - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 18:49
Hélène Banoun
Il n'est pas accusé, c'est son refius de la méthode scientifique qui est critiqué. Il emploie des arguments fallacieux pour défendre cette absence de méthode. Son exemple du saut en parachute : doit-on mener un essai pour vérifier que le parachute est utile? Dans cet exemple, la loi de la gravitation s'applique me semble-t-il et permet de trancher facilement. On ne peut pas dire la même choses des phénomènes biologiques. En biologie, bien que tous les phénomènes observés soient déterminés il est beaucoup plus difficile d'en connaître les causes! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 18:45
Hélène Banoun
Attendons qu'il publie ses données sur ses plus de 1 000 malades traités! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 17:13
CGaches
Au delà de toute critique scientifique, ce qui m'inquiète au plus haut point et surtout ce qui m'interpelle , c'est la perte ces dernières années (on l'a vu en 2009) mais cela reste d'actualité voire même c'est de plus en plus généralisé, la perte d'autonomie des médecins. En effet j'ai l'impression , peut être allez vous dire que je psychote, mais j'ai l'impression que les médecins n'ont quasi plus la possibilité de choisir le traitement qu'il juge le plus approprié pour leur patient. En effet, en 2009 La ministre Bachelot avait complètement écarté les médecins généralistes de la gestion de la "pandémie de l'époque préférant monter des centre de vaccination un peu partout et même dans les locaux les moins appropriés. Depuis leurs créations par Bachelot (encore elle) , les ARS dictent les protocoles qui doivent être utilisés, demande la participation à des essais etc... Depuis janvier 2018, on a dessaisi les médecins de leur capacité à réfléchir et à vacciner les nourrissons en imposant les vaccins . Ensuite, on a vu l'Etat décider de dérembourser l'homéopathie... Aujourd'hui, c'est l'Etat qui décide si oui ou non on doit utiliser l'hydroxychloroquine . On voit là une dérive inquiétante , l'ordre des médecins ne dit rien, laisse faire... Mais la dérive est là . Les médecins , du moins c'est ce que je ressens, ne sont plus que de pauvres exécutants des politiques décidées par les ARS en accord avec la sécurité sociale et les pouvoirs publics. Chers amis, je pense qu'il y a là , matière à réfléchir pour se décider à faire bouger le cocotier sinon, dans le meilleur des cas le diplôme de médecine n'aura bientôt pas plus de valeur que celui de la simple exécutante que je suis. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 16:49
Eric Marquant
Effectivement , nombreux sont ceux qui condamnent facilement sans beaucoup d'arguments, avec la passion en place de raison. Et, comme dirait le Docteur de Lorgeril, il n' y a pas de vérité en science seulement des théories, aussi peut-on comprendre une méthodologie comme une théorie pratique, et non comme un dogme, qui reste vraie tant qu'une autre théorie, ou méthodologie, ait été mise en place infirmant la précédente, non ? Quant à la base du billet du Docteur de Lorgeril, il me semble, mais peut-être l'ai-je mal compris, qu'il traitait des défauts de science dans la médecine contemporaine et non du seul cas du Professeur Raoult. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 15:38
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
@Spartacus. Mes excuses pour ce poste sur lequel il y avait quiproquo. Votre pseudo est le même que celui d'un sinistre personnage qui sévit sur agoravox (et qui me poursuit de ses assiduités malveillantes) et vous devriez bien en changer. Sur le sujet de la croyance, les allemands des années 30 ne croyaient pas non plus à ce qui allait leur arriver. Il y avait bien quelques voix qui s'élevaient dans le désert, mais peu les écoutaient. Leur excuse: ils n'avaient pas internet. Une excuse que vous n'avez pas. Vous comme bien d'autres, vous préférez cataloguer en fake-news ou en théorie du complot, conformément aux voeux des tyrans embusqués. C'est plus confortable et rassurant. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 14:37
Francis
Ce n'était pas spécialement vis à vis de ce forum que j'ai employé le terme "accusé". Si il y a eu le billet de Michel De Lorgeril ainsi que 216 commentaires, c'est bien à la base sur le traitement proposé par le Professeur Raoult ainsi que les preuves qu'il apporte au dossier. Alors laissez moi reformuler "Si on écoutait les explications du Professeur Raoult?" Je pense qu'il apporte un éclaircissement sur sa position. Vous dites que le science est discutable et pourtant suivre une méthodologie à la lettre n'est ce pas la rendre indiscutable? De plus il me semble que beaucoup de commentaires sont sinon des condamnations mais au moins des jugements. ais je comprends le fond de vos écrits. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 14:08
spartacus
Et oui Daniel, c'est bien cela, vous avez besoin d'y croire plutôt que de vous donner les moyens de penser et c'est bien dommage ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 14:06
Bernard Guennebaud
Par Dominique Costagliola sur le site de la Sfsp : https://www.sfsp.fr/content-page/item/16560-entretien-avec-dominique-costagliola-disposer-d-un-test-serologique-sars-cov-2-changera-la-donne-on-aura-une-idee-reelle-de-la-taille-de-l-epidemie-et-une-estimation-de-letalite "J’ai fait ce tweet sur les épidémiologistes qui ne comprennent rien aux maladies infectieuses en réaction à l’un des leaders mondiaux des épidémiologistes cliniques qui disait que nous n’avions pas assez de données pour justifier le confinement… Il lui manquait un élément de raisonnement sur ce qu’est une maladie infectieuse et ses logiques de propagation. Ce n’est pas une maladie cardiovasculaire ! Ces acteurs qui ont dit qu’il fallait attendre de savoir pour agir, notamment quand il a été question de mesures comme le confinement, ont dit des bêtises. En matière de maladies infectieuses, « attendre de savoir pour agir » signifie qu’on prend le risque que des centaines de milliers de morts surviennent avant qu’on en sache davantage sur ce qui est en train de se passer." Que vouliez-vous dire par ce tweet surprenant, surtout venant d’une épidémiologiste qui a consacré une bonne partie de sa carrière à une maladie infectieuse, l’infection à VIH ? "Lorsque j’ai commencé ma carrière, au début des années 80, on nous disait que les maladies infectieuses étaient derrière nous et que les maladies chroniques étaient désormais le sujet d’importance. En outre, on nous disait que les maladies infectieuses étaient un phénomène simple : un agent infectieux se répand et provoque une maladie. Donc on dit beaucoup de bêtises sur le sujet. Ce qu’on a du mal à comprendre, aussi, c’est l’immunité grégaire, ce que les Britanniques ou les Néerlandais mettent actuellement en avant, c’est-à-dire le fait qu’à partir d’une certaine proportion de personnes infectées, la population est protégée. On ne comprend pas pourquoi on a réussi à éradiquer la variole : mais il suffisait d'immuniser 60% de la population et de garder ce niveau quelques années pour y arriver car il n'y a pas d'hôte intermédiaire ; seule l'espèce humaine peut porter le virus." Elle dit aussi quelques bêtises, pas seulement parce que le taux fixé initialement n'était pas 60% mais 80% mais surtout parce que ce ne fut pas ainsi que la variole fut vaincue et ce ne fut pas faute d'avoir vacciné ! RAPPEL utile par les temps qui courent : elle fut vaincue par la recherche active des malades, mise en quarantaine du cas dans son habitation AVEC toutes les personnes qui s'y trouvaient ; surveillance dans un voisinage de 2 kilomètres. Pas de confinement généralisé. Il y avait aussi leur vaccination à ce moment là. Nous verrons dans des articles à venir que ce ne fut pas la meilleure mesure, c'est le moins qu'on puisse dire. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 13:57
Raymonde
Merci Francis ! Personnellement je me réjouis d'avoir pu récupérer "mon plaquenil" comme à l'accoutumée, l'ayant comme traitement de fond depuis 20 ans ... mon pharmacien s'est montré compréhensif ... Mais je sais que les Dr généralistes n'ont plus le droit de le prescrire et sais que beaucoup sont révoltés contre cette mesure. C'est inadmissible ! Encore une fois : beaucoup à en déduire ... dans le couloir ... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 13:21
Eric Marquant
Mais Monsieur, Personne n'est mis en accusation ici, nous ne sommes en rien un tribunal, comprenez-vous la critique comme étant une condamnation ? En science tout se discute, au contraire de ce que pense nos élites pour lesquelles la science ne se discute pas. Ce sont ceux qui rendent la science indiscutable qui mettent en accusation et non l'inverse. Nous suivons avec beaucoup d'attention ce qui dit le Professeur Raoult depuis de longues années et nous ne sommes pas toujours d'accord avec lui. Devrions-nous nous taire ? Sa science est fragile, ce qui ne veut pas dire qu'il ait absolument tort, mais ne valide pas pour autant sa méthode ou son manque de méthode. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 11:37
Francis
Et si on écoutait le principal accusé? https://www.youtube.com/watch?v=ztl8ppDe6mk&feature=youtu.be&fbclid=IwAR28d7Je-yWyBHX83TOyYS-xLBzKoroPCy1NlOSLNmegqYIMuEoEYJlcWpo - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 11:07
Inoxydable
@ Brigitte Fau : quand on voit cette vidéo on peut se demander si tous les soignants apparaissant sur les vidéos ou photos de Fècesdebouc , ainsi que leur commentaires, sont complices de la "désinformation officielle" qui serait devenue des "Fake News" ( je m'y mets à ces anglicismes barbares) et le Fake News sont devenus de la vraie information. je m'y perds j'en ai déjà marre des olibrius de la T.V qui nous abreuvent de "vérités" et "contre vérités", si en plus vous nous servez des vidéos dont on ne peut pas vérifier l'origine et la réalité, i peut-être démontrer un montage, alors là il ne faut ps s'étonner de la psychose ambiante. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 11:01
Jucar
Laissons lui la parole https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-donnees-ehpad-polemiques/ Il me semble que c'est du bon sens.... - Pandémie COVID-19, l'analyse générale de l'AIMSIB
08/04/2020 10:29
Hélène Banoun
Qu'est-ce que serait pour vous une preuve de l'existence du virus du Sida? Une photo d'identité au microscope électronique? un essai de neutralisation de plaques? l'isolation du virus, sa mise en culture? tout ça a été fait. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 10:27
Hélène Banoun
Vous pourriez aussi demander de l'aide au Dr Laurent Schwartz, cancérologue, il aura sans doute de meilleures idées qu'un microbiologiste pour soigner un cancer! Son traitement est peut-être aussi efficace contre les infections Lisez ses livres! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 10:16
daniel.bardou
Suite de mon post. Ma phrase était : il faut dire qu'il y a aussi le propriétaire du terrain. Et j'en profite pour ajouter que Gates est encore une fois l'arbre qui cache la forêts, lui, il "utilise" l'argent, mais il faut penser surtout à ceux que nous ne connaissons pas et qui le lui "fabrique". Conspirationniste.... Moi aussi, je signe. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 10:06
daniel.bardou
@ Dr. Pierre-Henri Bredontiot 7/04 12h01 Il y a des choses que l'on peut penser mais qu'il ne faut pas dire. Notre bienpensance nous impose que l'eugénisme s'est arrêté à Berlin dans un Bunker le 30 Avril 1945. Traiter un message de complotiste est la meilleure manière d'avouer que l'on "n'ose" pas y croire. Et pourtant, nous avons tous dans nos familles des histoires qui dépassent parfois de loin la fiction, alors pourquoi imaginer qu'elles sont tellement exceptionnelles qu'elles ne peuvent être qu'uniques. C'est curieux mais le mouton doit être gentil (ou stupide) pour imaginer que le berger n'est là que pour lui fournir de l'herbe verte. Certains se prennent pour des chiens de troupeau ou des loups en pensant que c'est une posture plus enviable, mais il faut qu'il y à aussi le propriétaire du terrain qui veille "au grain" et que lui même est souvent endetté par un "homme étrange" qui se nomme : banque. Et des banques qui se font la guerre aussi... Ne me faites pas dire que gouverner un peuple c'est mener un troupeau, mais en tout cas, ça y ressemble un peu beaucoup. Cordialement. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 10:03
Pitou
@Akira Quelle valeur quantitative donnez-vous à ce risque ? Quelqu'un a t-il des données précises et sûres sur ce point ? Y a t-il eu, en particulier à Marseille, un ou plusieurs patients morts d'un arrêt cardiaque suite au traitement Raoult ? Quand je vois toutes les précautions prises AVANT ce traitement sur ce point (le fameux syndrome QT long de l'ECG) Daniel est en droit de se dire: Qu'est-ce qui est le PLUS RISQUE pour moi: prendre le traitement Raoult en parfaite connaissance de cause (avis éclairé), ou ne rien faire et prendre un autre risque, celui de mourir d'insuffisance respiratoire ? Je partage son raisonnement qui est de dire que l'avis du patient peut différer de celui du scientifique et de celui du médecin, chacun a son point de vue mais au final l'objectif est le même: SOIGNER. L'appréciation du risque n'est pas facile mais quand l'avis du médecin rejoint celui du patient et que les deux tombent d'accord, je considère que cette médecine là peut s'appliquer. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:37
Pédelacq
Bataille d'egos, d'ambitions, de cupidité. Atteinte d'un cancer du poumon, si je suis infectée, je demanderai de l'aide au docteur Raoult et sa chloroquine sans conditions...... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:35
Scotome
Merci à Akira [...] Eligible participants will be assigned randomly (by chance) into three groups: 1) azithromycin and hydroxychloroquine; 2) hydroxychloroquine alone; or 3) supportive care for six days followed by hydroxychloroquine. Treatment will continue for 10 days. Once treatment is completed, participants will be followed monthly for six months to monitor for return of symptoms. En quoi consiste le "supportive care"? Quel traitement reçoivent les patients dans le cadre de cette procédure? https://patch.com/new-jersey/newbrunswick/rutgers-launches-hydroxychloroquine-azithromycin-clinical-trial - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:34
Eric Marquant
Pas plus effrayant qu'ailleurs, cela donne une petite idée de ce à quoi nous sommes réellement confrontés. Il y a du boulot sur la planche, retroussons-nous les manches. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:23
daniel.bardou
@ akira 8/04 1h40 Bonjour. Pour le coup, nous sommes d'accords. Il y a déjà longtemps que grâce aux forums de l'AIMSIB , j'avais les informations suffisantes à mon niveau pour aider ma famille en cas d'urgence et j'en remercie tout le monde. Je me contente depuis de lire tous ces messages pertinents sans avoir la prétention d'intervenir mais si cela peut aider des gens de passages sur le site qui douteraient encore de la corruption (directe, systémique ou systématique...) de la politique de santé, je ne leur dirait qu'une seule chose. Si vous avez des amis dans le milieu de l'agriculture, demandez leurs comment cela fonctionne pour comprendre comment certains peuvent dire l’inverse de ce qu'ils savent être la vérité. Les aberrations de la "politique" agricole font l'objet de discussions sans fin. J'imagine que ça fonctionne aussi dans le milieu de l'étude du climat. La fracture évidente du système politique de santé qui est surement volontaire du plus haut niveau de l'état, (ce n'est pas mon débat ici ) va forcer des médecins, ceux qui sont devant les patients, pas sur un plateau de télé, à arrêter d'être consensuels vis à vis de leur hiérarchie. On ne peut pas prendre les gens pour des cons pendant trop longtemps. J'ai lus un peu plus haut sur le forum un post traitant de la "pétition based médicine" (pourquoi en Anglais, d'ailleurs...) je ne suis pas là pour critiquer ce post mais juste ce point. En agriculture, il faut aussi en arriver à la même chose face à l'incurie des "élites", cela semble évident dans un domaine qui peut paraitre plus simple que la médecine (et qui pourtant est largement aussi ancien et lui aussi basé sur l'expérience). C'est tout bêtement que, comme la nourriture, la médecine est un choix qui touche l’individu et que ce choix ne doit pas être passif. Il est dramatique d'en arriver à une pétition publique de la part de personnels reconnus par leurs pairs pour faire entendre une voie alternative possible pour sauver des gens, ou tout du moins, ne pas leur nuire (je pense aussi à Montagnier et Joyeux au sujet de l'Alu). Malgré les singeries de nos élégants bipèdes en costards qui nous expliquent tout, je sais qu'il y a beaucoup de "soignants qui soignent" sur ce forum, comme autour de moi des "agriculteurs qui nourrissent" et quel que soit le domaine il va falloir se positionner sur la question cruciale, quel est le but de mon métier. Chacun devra faire le ménage devant sa porte avant que ce monde ne devienne encore plus invivable. Mais je lis tout de même de plus en plus de messages ici qui me rappellent qu'une des caractéristiques de l'intelligence est la conscience du bonheur (de la santé ??) des autres. Cordialement. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:22
PASSIEUX MONIQUE
MERCI RAYMONDE....Guéguerre d égos ...que fait 1soldat lorsque son unité est menacée il va faire ses essais ... - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 09:20
Inoxydable
@ MT : Merci pour ce commentaire. C'est bien ce que je pense et dis depuis le début et le lien fourni à la fin ... tout à fait vrai. On en parlera peut-être un jour de vive voix. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
08/04/2020 08:35
el cosi
@Akira Il y a déjà pléthore d'études randomisées hydroxychloroquine contre placebo en cours (et je ne parle pas de DisCoVery, qui ne sert à rien). - Pandémie COVID-19, l'analyse générale de l'AIMSIB
08/04/2020 06:00
Richard Jones
Bonjour, j'aimerais bien vos idées (surtout les virologists) sur le boulot de Dr. Stefan Lanka svp? C'est rare que qq'un met en question la totalité de son propre champ de boulot; mais c'est ce qu'il fait... un virologist qui dit que les virus 'n'existent pas' ... le voici sur AIDS et HIV... et son 100k EUR est encore là à gagner je crois si vous pouvez prouvez la taille du 'virus de varicelle'. Merci https://www.youtube.com/watch?v=-btqQa-wXno&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2k-rT-FaJTl7bDCv8jkdVe-2LuQdlBuanVpMJl6n5hPydofM5mgY6D7P8 - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 23:47
S. Barahj
C'est effrayant ici. Je retourne dans la vraie vie. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 22:27
MT
@ Samir Barahj Vous donnez dans le sensationnel et vous engagez dans des pronostics alarmistes que vous ne maitrisez pas plus que moi. "Les intubations sont très chaudes, avec des « désaturations » (baisse du taux d’oxygène) pendant la procédure, qui font frémir, mais ça passe." Intuber un patient qui est en détresse respiratoire, c'est chaud: en quoi cette information est pertinente pour parler du cas particulier du COVID?? Les médias n'en font-ils pas assez dans le spectaculaire? Est-il vraiment nécessaire d'en rajouter une couche? Je poste ici la réponse que je vous avais faire sur le site de MDL car je trouve votre discours un poile totalitaire, bourré de certitudes et globalement peu fondé. "Oui, la situation est exceptionnelle et n’étant pas omnisciente, je ne sais pas ce qu’il aurait fallu faire. Mais pendant que les riches sont confinés dans leur maison individuelle avec jardin, d’autres ploucs qui habitent dans des tours entassés les uns sur les autres ont le toupet d’aller s’aérer au risque de mettre en péril la santé publique. 4 millions de français vivent dans des conditions précaires: combien de personnes vont faire les frais du confinement dans ces conditions? https://reporterre.net/La-catastrophe-du-confinement-pour-les-mal-loges « Le dernier rapport de la Fondation Abbé Pierre sur le mal-logement, publié en janvier 2020, fait état de près de quatre millions de personnes mal-logées, parmi lesquelles les sans-abri, les « Gens du voyage », les résidents de foyers de travailleurs migrants, mais aussi 25.000 personnes dont la résidence principale est une chambre d’hôtel, plus de 600.000 personnes en hébergement « contraint » chez un tiers, plus de 900.000 personnes vivant dans des conditions de surpeuplement « accentué » du logement ». De garde cette nuit, j’ai déjà vu des effets délétères graves liés au confinement mais tout le monde s’en fout: il n’y a plus que les « COVID » qui comptent! (ben oui, y’a les essais cliniques, le prestige bla bla bla). Les autres sont pris en charge en conditions dégradées, tant pis pour eux. Qui va mesurer les effets délétères sur le court-moyen-long terme du confinement? Les suicides liés aux faillites, les pétages de plomb en tous genres, etc? Va t’il y avoir un décompte du nombre de morts liés au confinement, jour après jour comme on le fait avec le COVID, histoire que l’on puisse comparer? Qui a des preuves que le confinement généralisé a un bénéfice-risque positif? Comment expliquer que l’on n’observe pour le moment pas de surmortalité par rapport aux années précédentes? Si à chaque attaque virale, on devait confiner tout le monde, je crains que l’on passe une bonne partie de notre vie future enfermés. Enfin non, l’industrie pharmaceutique va nous concocter un remède miracle que l’état d’urgence pourra imposer aux plus récalcitrants. Va falloir être disciplinés, c’est bien, on est en train d’apprendre. Notre système de santé n’arrive pas à absorber la vague dans certaines régions. Est-ce un argument pour confiner le pays entier? J’ai d’abord pensé que le coronavirus était un remake de la grippe porcine, ensuite j’ai douté « c’est grave? c’est pas grave? ». Aujourd’hui je peine encore à prendre position sur la gravité de cette "pandémie" mais je pense que le confinement est une erreur et que la démocratie est en danger. Je réalise aussi que le décompte des morts quasi en temps réel nous fait juste prendre conscience que tous les jours, il y a des gens qui meurent. 50.000 personnes meurent chaque mois il me semble? Et si des abrutis portent des masques FFP2, comme vous vous moquez, c’est parce que les médias et les politiques hystériques les terrorisent, non? Je commence à me dire que notre système de soin a été débordé avant tout à cause d’une gestion calamiteuse à tous les niveaux. Ce qui ne m’empêche pas d’admettre que la situation sanitaire aujourd’hui est préoccupante." Je rajouterai que la situation apocalyptique que vous décrivez n'est pas générale en France. Certaines régions sont au chômage technique et attendent la vague depuis plus d'un mois avec les conséquences que vous pouvez imaginer pour les patients non COVID. Attendons de voir ce que l'avenir nous réserve mais de toutes façons, si la vague n'arrivait jamais, ce serait bien évidemment grâce au confinement: toujours cette fameuse histoire de causalité. Et enfin, pour vous rassurer: les contamineurs fous, les petits cons vont payer: https://reporterre.net/Au-nom-du-coronavirus-l-Etat-met-en-place-la-societe-de-controle - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 21:56
Raymonde
https://www.youtube.com/watch?v=rEjvRktXeis Un peu de tendresse ! - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 19:49
Brigitte Fau
Et c'est quoi ces hôpitaux vides ? https://www.youtube.com/watch?v=FMZ_88zvFSI&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2VelkaWV9cmX8hALAaPwNRID_P2WK25-ESQmfde7WJ8kMUXPZCxagGj7E - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 19:43
Dr. Pierre-Henri Bredontiot
Je pousse, mais pas tant que ça. En face, il y en a qui tirent un peu trop. Et qui n'ont pas les yeux en face des trous. Le projet ID2020 est bien là, et c'est un authentique complot. Une pandémie, c'est 12% de létalité. Avant c'était les deux hémisphères touchés, maintenant c'est quand ça passe une frontière. C'est important, les mots. En Europe, on est à 0,4%, voire moins, sauf l'Italie qui est à 6 (mais il manque le dénominateur; et on se demande si une vaccination de 30.000 personnes contre une épidémie bidon de méningite dans le nord de l'Italie n'y est pas pour quelque chose). Alors, pourquoi déclarer une pandémie? Un test sur le confinement accepté? Le lien qui suit vous montrera par quels mécanismes on nous fait dire oui à tout quand on devrait dire non à presque tout. http://powerandharmony.com/covid19-guerre-mots-decoder-langage-politique/ Et je confirme que des vaccins abortifs (associés au vaccin anti-tétanique)ont été utilisés il n'y a pas si longtemps, suscitant les protestations des autorités religieuses en Afrique et en Amérique du Sud. Pour le vaccin létal-retard, vous le saurez bien assez tôt. Pour faire un vaccin abortif, il suffit d'y inclure l'HCG, hormone de la grossesse. La femme développe alors des anticorps contre cette hormone et ne peut mener une grossesse à terme. https://fr.aleteia.org/2014/11/13/scandale-au-kenya-un-agent-abortif-cache-dans-un-vaccin/ - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 18:23
Inoxydable
@ Souris7; Je sais que vous aimez les citations. En voici une qui vous plaira : "C'est au pieds du mur qu'on voit le maçon" . Dois-je expliquer que le mur est le Covid, le maçon s' appelle Raoult qui n'a que sa truelle, son fil à plomb, une échelle, pas même un échafaudage, une brouette une bétonnière, de l'eau, du sable et du ciment. Il n'a que ce que les Egyptiens , les Romains avaient ...et il se dém..." - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 18:04
Olive verte
Sans échec ... Il faudra proposer ça alors dans les formes de hoquet persistant ... qui persistent longtemps, l'attente est immense. Le mien est passé heureusement. L'essentiel est ailleurs : des anti-inflammatoires à l'haldol et aux statines en passant par le vaccin anti-grippe, etc., ce sont des produits qui font encore presque consensus, qui sont mondialement très prescrits et qui pourtant posent des problèmes parfois énormes à ce jour, avec des bases scientifiques plus que fragiles, et une inefficacité dingue. Des médecins ont peut être aussi persisté longtemps dans ces prescriptions-là parce qu'ils voulaient absolument tenter quelque chose pour leurs patients. Les labos ne sont pas seuls fautifs. C'est la même logique pour les traitements testés pour le Covid 19, de Raoult ou d'autres. Si les essais cliniques sont mal faits, on ne saura pas si ça fonctionne, voire même si ça n'empire pas la situation dans ce cas précis. Personne n'en sait rien. Les chiffres disponibles n'indiquent rien du tout, puisqu'à la base les données ne sont pas collectées partout de la même façon. Et que le taux de guérison spontanée est très fort. Les données qui montrent que le covid-19 "grave" est très lié à l'obésité : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/07/les-personnes-obeses-sont-plus-fragilisees-par-le-virus_6035831_3244.html (non abonné je n'ai pas accès à tout l'article, mais le début est clair) sont à mettre en lien avec un article récent de l'Aimsib sur les antihypertenseurs IEC et sartans, sur les statines, etc. puisqu'en médecine les personnes obèses et âgées sont sur-traitées par tout ça. Vu de loin en tant que non soignant c'est - avec confinement, mesures de soin d'urgence au cas où - je crains une des seules voies d'd'action à ce jour, bien mince et sûrement pas suffisante en termes de temps : stopper ces médicaments chez les personnes dites à risque (ou remplacer pour les hypertensions > 16 ou 18). J'espère toujours me tromper mais rajouter un produit dit miracle peut ne rajouter que de la confusion si personne n'a pu ou su démontrer qu'il fonctionne dans ce cas. C'est je crois la situation à ce jour pour celui-là et les concurrents. - COVID-19 et hydroxychloroquine, pourquoi tant de hargne?
07/04/2020 17:57
Inoxydable
@ akira : "Ca m’etonnerait meme que Raoult y croit encore … D’ailleurs il en parle jamais. Alors que si c’etait efficace sur le VIH, tu peux etre sur que ca serait son premier argument." Ah maintenant, tu prêtes du crédit à ce qu'il peut ou pourrait dire ? Maintenant, ces articles sont anciens pour la plupart et ils demandaient plus d'investigations ... qui n'ont jamais été faites. pourquoi ? Manque de temps ou gêne aux " entournures" ...c'est tellement plus lucratif de découvrir un vaccin, un médicament fort et cher ( effet magique du prix en plus ) et pourquoi pas 3 c'est encore plus rentable. J'ajoute que c'est pareil pour les études sur les fruits ou légumes de santé; ça demande souvent des investigations supplémentaires qui ne sont jamais menées sauf si on arrive à synthétiser une molécule, alors là c'est le jackpot.